Reprise du message précédent :

Ouais +1
Parce que Kylol hein...

 
Finn c'est juste un stormtrooper. Il est à peine au dessus du droïde de base. Normallement en face, t'as un Sith. Finn devrait tenir environ 2s le temps que Kilo Ren lui fasse un grip de force et le tue. N'importe quel padawan éclate du Stormtrooper à la pelle. Cette scène est juste pitoyable. Même s'ils ont voulu faire de Kylo Ren un perso tourmenté, colérique, peu sur de lui, c'est complètement raté. Au final tout le monde a retenu que c'était un croisement entre la baltringue et le nerdz . Dommage son costume faisait pourtant bien illusion jusqu'à la moitié du film.

 
Heu... non.
Remember.
 

 
D'après le bouquin Before the Awakening, s'il avait continuer à servir le premier ordre, il serait devenu facilement un stormtrooper d'élite. C'était un surdoué parmi sa promotion.

ah pardon ça change tout  

Ah j'avais oublié on est vendredi.

C'est pas comme si kylo ren venait de se prendre en plein torse un tir d'arbalette wookie, le truc qui est capable de faire s'envoler entre 3 et 5 stormtroopers sans en toucher un seul (scène sur la planète de maz, avec han qui demande à chewie de tirer avec).

Et Kylo Ren n'est pas un Sith non plus.

 
Non ce qui change tout c'est de lire ce qui a déjà été dit 36 fois sur le topic à propos de ce combat.  
 
Mais d'un autre côté on est vendredi

Oui c'est vrai que ça c'était fun  

 
Ils auraient pu vendre le bouquin avec l'entrée en salle, parce qu'à chaque fois on nous renvoit là-dessus    
 
Sinon, je pense que (question réalisation) Kylo Ren aurait du enlever son casque pour la première fois quand il est face à Han.

Sinon ils auraient faire un film correctement pour pas avoir besoin de 15 sources annexes pour comprendre.
 
Lui laisser le casque sur la tronche tout le film, ou pas de casque aurait pas été plus mal.

C'était peut être plus simple de trouver un acteur qui ressemble à quelque chose plutôt non?

Qui ressemble un minimum à un des 2 parents au moins.

La scène de l'interrogatoire t'as pas trop le choix de lui faire enlever, vu qu'on doit bien comprendre qu'il est atteint quand Rey lui balance qu'il a autant peur qu'elle.
A la limite c'est surtout la révélation que c'est le fils de Han qui aurait pu attendre la scène sur le pont. Tu vires les scènes ou Leia et Han parlent de leur fils et ça aurait fait un plus gros "choc" quand il ll'appelle "Ben" et qu'il se fait tuer.

C'est vrai, ça aurait pu être bien comme ça, j'y pensais mais c'est aussi l'attrait de la scène de l'interrogatoire : tout passe par le son ambiant (flux de Force) les regards entre les deux et la déconfiture du visage de Kylo Ren.
Et Rey arrive un peu à lire sa peur en lui...mais c'est accentué évidement par la tronche qu'il tire quand il comprend qu'elle venait quasiment de faire un reverse

Sinon pas besoin du bouquin pour comprendre que les Stormtroopers ne sont pas/plus de vulgaires débiles "robotisés", ça reste des humains enrôlés jeunes et il y en a un, au moins, qui veut se casser de cette merde.
Pas besoin aussi de bouquin pour comprendre que Kylo Ren s'est pris un méchant coup d'arbalète et qu'il pisse le sang plein pot. Mais bon, ce n'est pas comme si ça n'avait jamais été expliqué ici et surtout, ce n'est pas comme si ce n'était pas du tout visible dans le film.

edit: tout +1 Julian33

Y'a tellement un rendu graphique très bon et des idées bien, que c'est d'autant plus décevant les conneries de réalisation qu'on peut voir.

La scène de l'interrogatoire est vraiment mauvaise j'ai trouvé, donc virer cette scène aurait pas été plus mal.

Meilleure scène du film pour moi. Pas de l'action de ouf, pas de pew pew, juste un bon duel psychologique, qui révèle les peurs et forces des deux personnages principaux, sans en faire trop.

Elle est très bonne, la scène, tout passe par les regards et l'ambiance donc et c'est quasiment un déclic, un moment clé, pour Rey.

Après la scène chez Maz évidement, comme me l'a rappelé très justement le forumeur Donkey' hier, où évidement elle a plus qu'un gros déclic sur ses capacités mais qu'elle le nie, qu'elle ne veut pas le voir/l'admettre. (+ les paroles de Maz)

edit: décidément Julian.

C'est l'unité où on met les stormtroopers qui arrivent à tirer à moins d'1 mètre de la cible.

J'ai rien ressenti, expressions faciales surjouées, trop "facile" pour rey sans apporter quoi que ce soit..

Autant la vision quand elle touche le sabre je suis plutôt client. Le côté non c'est pas moi je veux pas, c'est pas crédible sur le personnage et ... ben ça m'a laissé froid. Il manque à mons avis un truc dans la vision qui expliquerai 1/ sa connaissance de la force, 2/ sa peur de devenir Jedi.

Et j'en reviens à ce que dis plus haut. Réalisation à chier avec de bonnes idées.

 
J'ai pas trouvé du tout, si ça c'est surjoué, tout est surjoué dans ce film.  
C'est LE moment où tu comprends que Kylo est hyper fragile et que Rey est bien plus forte qu'elle en a l'air, c'est un turning point capital dans le film.  

Ce qui est donc ultra mal amené (d'ou ma remarque sur la vision et le passé de Rey) et Kylo ... tellement mauvais, je sais pas ce qu'il fout là. Ptete avec le casque ça aurait été moins pathétique. J'ai bien saisi l'intention du passage, juste que je ne l'ai pas ressenti.

Je pense que c'est un peu ça le problème du film, il pourrait surement être très bien... mais bordel on ressent rien  
Pourtant ça partait pas mal, j'étais à fond quand le faucon s'arrache de ses poursuivants sur Jakku.

Mais comment tu veux faire comprendre qu'il est touché dans son estime si on voit pas sa tronche ? Il aurait du "surjouer" encore plus.  
Perso j'ai trouvé justement balaise qu'on comprenne parfaitement l'échange qui se passe entre les deux, juste en voyant leurs visages grimaçants et le "son" de la Force.
Et j'ai très bien ressenti le truc perso, la réaction de Kylo est parfaite, tu sens qu'il est touché mais qu'il essaie de pas trop le montrer pour pas paraitre faible, c'est nickel.

C'est plutôt là que j'ai perdu le film je crois. Décollage immédiat et facile, sans queue ni tête, la gamine (bien qu'attachante) qui devient meilleure pilote que Han Solo alors que c'est une pomée qui a rien à manger... bref le début du wtf qui se poursuit avec papy solo et les kikoumonstres, et là c'était fichu. J'attendrais de le voir en VO mais j'ai un doute.

Bah euh on comprend rien, si il recule pas on a juste l'impression qu'il est constipé.

Moi je l'ai perdu à l'apparition de Han Solo. Le début j'étais qu'à moitié dedans mais ça allait, j'ai vraiment ressenti quelque chose lors de la poursuite de Jakku... et puis le néant intersidéral J'étais plus en tête à tête avec ma voix intérieur que dans le film.

Ok.  

Edit : ah en plus t'as vu le film qu'en VF.  

J'ai déjà pas aimé, je compte pas repayer pour la VO oui.

Si ça peut te rassurer, j'aurais surement trouvé ça beaucoup moins bien en VF. Ce cringe constant chaque fois que je tombe sur un bon film en VF à la télé.

Pour ça que j'ai tempéré mon propos depuis ma vision du film j'étais beaucoup plus virulent  
 
Mais je compte pas repayer pour autant

Ca me rappelle la scène ou Finn retrouve Poe Dameron. Les gars ont du passer en tout et pour tout 2h max à tout casser ensemble mais ils se jettent dans les bras l'un de l'autre comme s'ils se connaissaient depuis des années. On y croit pas une seconde. On aurait dit la même scène que Luke et Han à la fin de l'épisode IV alors que eux ont traversé pas mal de merde ensemble avant de sympathiser. Il y a plein de bonnes intentions et super passage dans ce film mais c'est ruiné par une collection de scènes pathétiques.

Va falloir que tu revois la scène c'est tout l'inverse, elle fait un décollage désordonné et se paie même le luxe de cabossé le Faucon au passage, je me rappels parfaitement avoir intérieurement ragé de voir ce vaisseau mythique aussi mal pris en main ce qui rendait ce passage encore meilleur.

De manière générale, j'ai pas trouvé que Rey jouait bien, entre nous. Son jeu oscillait entre un faciès inexpressif, quelques moues peu convaincantes et des expressions surjouées.
J'ose pas imaginer ce que ça devait être les premiers jours, quand JJ trouvait qu'elle jouait mal au point de la faire chialer, mais ça devait valoir le coup d'oeil.
Je crois que j'ai déjà vu mieux dans des produits AB prod... (bon j'exagère sans doute un peu )
A la limite, j'ai bien aimé Finn même si des fois avec les blagounettes j'avais l'impression de regarder Rush Hour.
Ren, je pense que l'acteur est bon mais il est mal servi par une réalisation bancale et une écriture franchement pas top.

Je peux rien dire sur Poe, vu son temps de présence. Mais ça me paraissait pas particulièrement enthousiasmant.

Et s'il y a des chances pour que tu n'aies pas aimé en partie à cause de la VF dégueux en fait ?  
 
 

 
Je trouve cette scène de "flashback" suffisante.
Suffisante pour que ça nous alerte, pour qu'on se pose des questions sur elle et son passé, il y a quand même des détails très particuliers, ses capacités, cet "appel" (comme elle, s'en pose justement des questions du coup et cherche à fuir cela après) Maz qui lui dit que ce n'est pas anodin et qu'elle a un rapport très particulier avec la Force, etc.
 

Des gens ont ressenti pourtant des choses, tout le long du film et notamment dans ces scènes. Loin de moi l'idée de dire qu'il fallait être en effet concentré dessus, des scènes peuvent être bancales, approximatives et chacun a sa sensibilité comme certains ont oublié ou pas vu des détails, ou d'autres vont peut-être creuser trop loin dans les détails, en tout cas il se passe quelque chose lors de l'interrogatoire, avec le recul la scène est longue mais justement dosée, il y a quelque chose d'intense qui s'en dégage.

This
 
J'ai même cru qu'il allait balancer un gros wazaaaaa à la face de Kylo Ren lors de la bataille finale  

 
Tu remarqueras à ce moment la vitesse d'apprentissage phénoménale de Rey. Elle arrive tout juste à décoller avec le faucon mais 2mn après, elle enchaine des acrobatie aérienne que même Solo n'aurait pas tenté

 
Et ils ont rien vécu de particulier dans ces "2h" ?    
 
Poe et Finn chacun de leur côté auraient pu y rester, ils se sont cassés à l'arrache dans un bordel monstre du méchant vaisseau, il y a eu une bataille, ils se sont crashés, etc.
Certes la scène que tu décris est peut-être un peu too much (encore que, ça reste une retrouvaille amicale vite fait) mais elle ne manque pas non plus de sens.