Reprise du message précédent :

Justement c'est peut-être car j'ai pas 12 ans que je prends du recul ? Techniquement la seule chose qu'on peut reprocher c'est aussi son point fort. L'utilisation des lumières est quelque chose que j'adore mais qui fait que certains n'aiment pas car il faut vraiment des conditions optimales pour le regarder et qu'il reste lisible.

Mais à part certaines simplifications et raccourcis, en-dehors de l'univers Star Wars ça reste un film agréable, qui se laisse voir et qui est bon

Non, pour le raid de Kessel c'est du n'importe quoi. C'est devenu une sorte de circuit où Solo se vante de l'avoir fait... Dans une certaine distance ?

Il fallait juste ne pas rectifier, faire comme si c'était normal et faire une vraie scène réfléchie et pas vouloir absolument rectifier tout en faisant un tunnel de nuages facile à faire.

Il y a que son prénom et les dés à retenir dans Solo.
Par contre pour les dés on sait pas pourquoi, comment...

 
Bah après je constate juste le produit final. Avec le développement chaotique je m'attendais à un film frankenstein à la suicide squad et j'ai eu un bon film d'action/aventure sans énorme plot hole et qui ne chie pas  sur le reste de la saga.
 
Le principal problème du film par rapport à l'univers SW c'est qu'ils ont voulu expliquer TOUT le background de Solo (le moindre événement anodin mentionné dans l'OT) et mettre ça sur  un truc qui se passe en 2 semaines. Foutre Chewie, le Faucon, le Kessel run ou Lando pourquoi pas, mais foutre ET Lando ET le faucon ET Chewie ET Jabba, ET, ET... ça donne l'impression que tous les événements important de sa vie se sont passés en 15 jours.

 
Pas d'accord avec toi sur plusieurs films que tu juges des nanards, que perso je trouve au dessus de la postlogie SW hein

Ah la musique et la lumière c'est suffisant pour dire qu'un film est bon aujourd'hui ?  
Le script, le scénario, les dialogues, le montage, les jeux d'acteurs c'est secondaire ?

 
Le problème de SW c'est qu'ils veulent rentabiliser les 4Mds dépensés, donc ils font du rouleau compresseur
 
Le MCU lui est très bien (avec de grosses variations dans la qualité)

Dans la mesure ou ça parle régulièrement de routes commerciales qui ne sont pas des lignes droites etc..., ou il est admis dans l'univers Star wars que se déplacer dans la galaxie implique de ne pas faire de la ligne droite etc... ça reste cohérent avec l'univers dans lequel les personnages évoluent.
Pour aller sur Kessel, faut prendre une route bien définie pour éviter de passer dans l'ama est risquer la destruction, Solo le fait en mode tête brûlée à travers l'ama, ça marche.

C'est d'ailleurs repris dans le IX, pour se rendre sur la planète des siths, ce n'est pas de la ligne droite.

 
Ah mais là je suis totalement d'accord, aucun des films de cette liste n'est en dessous de la postlogie SW

Mais on enlève une incohérence pour en mettre une autre dans ce cas. On insiste à chaque fois sur la rapidité du Faucon en mettant en avant ses performances lors du raid... Pour au final claquer dans la figure de tout le monde qu'en fait il a juste pris un chemin plus court que tout le monde sans être forcément plus rapide ? Les images ne permettent pas de dire qu'il est plus rapide, car il ne sème pas les chasseurs de l'Empire, il les détruit, et il prend un raccourci d'une distance donnée pour après s'en vanter et dire qu'il était le plus rapide.

Pour les dés y'a pas grand chose malheureusement. Ça le met énormément en avant et à part dire que ça sert dans leur jeu d'argent (je sais pas l'écrire alors je vais me retenir), y'a rien derrière.

Sachant que dans Solo il parle de son mère et que y'a clairement une fin qui appelle à un autre film, peut-être que l'on aura une réponse plus tard ?

 
Ben en fait, c'est à la base que l'incohérence entre rapidité et distance est faite.
C'est dans le 4 que solo dit que le Faucon est rapide et qu'il a fait le raid en 12 ou 14 Parsec (histoire de prouver ce qu'il dit). C'est là qu'elle est l'incohérence entre rapidité et distance.
 
D'ailleurs, de mémoire, dans le 4, il ne dit même pas que c'est le Faucon qui a fait le raid.
En tout cas dans la VF, il me semble qu'il dit que:" c'est ce type d'appareil qui a fait le raid de Kessel"
On peut comprendre que c'est un autre YT1300 qui l'aurait fait.

Donc d'une phrase incohérente et qu'il aurait juste fallu "ignorer", on se retrouve avec toute une scène problématique (à mes yeux hein)

Yub Nub ?

C'est surtout que SW ne s'est jamais embarrassé d'une certaine cohérence quant au fonctionnement du vol supraluminique dans son univers (contrairement à ST par exemple).
On sait qu'il n'est pas instantané, que le vaisseau en déplacement reste dans l'espace réel, mais pas beaucoup plus. Les distances notamment, ne sont jamais abordées.
 
Donc, faute d'avoir fixé la cohérence du système, les scénaristes finissent par se prendre les pieds dans le tapis.

 
Comment veux tu ignorer un truc qui fait parti des attentes directes exprimées depuis des années d'une communauté de fans  

 
Mort dans l'indifférence générale    
Comme Ashoka Tano d'ailleurs  

C'est justement le fait qu'ils ne se soient pas embarrassés pour ça qui devrait être plus tranquille pour les scénaristes.

Au final y'a plein de choses qui ne sont pas "normales" par rapport à notre univers, ce qui est normal. Pourquoi ne pas jouer le jeu jusqu'au bout en gardant le parsec pour la vitesse ? Après tout ça reste qu'une ou deux phrases, et ça ouvre la voie à une vraie mise en avant de la vitesse du Faucon

 
Effectivement, entre deux pontages au compresseur, ça pourrait passer comme ça

C'est moins photogénique la vitesse pure. Alors que le faire louvoyer dans l'amas, niveau image cela envoie.

C'est le principal reproche que je peux faire au film Après tout, on a un univers où les lois de la physique ne sont pas exactement les mêmes, y'a pas d'écriture connue par nous, des termes totalement différents et même des langues inventées. Je trouve ça dommage de ne pas avoir conservé ça pour une ou deux phrases.

La chose que je trouve la plus sadique, c'est le robot SJW qui fini enfermé dans le faucon sans possibilité de s'exprimer

C'est surtout beaucoup plus simple à réaliser et ça coûte beaucoup moins cher en temps et en argent

 
Dans ce cas là, fallait surtout utiliser une unité farfelue et pas une qui existe.
Perso, dans le contexte, je trouve l'explication et la scène satisfaisante.
 

 
et ? il y a de bons films dans cette liste    

Cela n'a pas d'avantage de sens de charger 100 % Disney que 100% KK.
Juste pour s'en tenir au coté idéologique SJW des films, que je sache, ce n'est pas Disney qui l'a forcée à se montrer avec son équipe en T shirt "force is female", ou de se plaindre des vieux fans de SW hommes de plus de 50 ans.
Aussi, le MCU aussi est distribué par Disney et, que l'on aime ou pas les films, Kevin Feige a imposé une saga solide, dont tous les éléments sont cohérents les uns avec les autres. Le contraire de la postlogie.

Non, c'est un fail collectif, l'attitude et les insuffisances des réalisateurs sont aussi à inscrire au passif.
La preuve: dans ta liste, sur les 5 premiers films, il y a 4 Spielberg et un Zemeckis. Je ne connais pas les autres, mais rien que ces deux là, c'est un autre niveau que JJA et RJ.

Absolument    
 
Histoire de changer un peu de sujet, je m'interrogeais sur les persos "décalés" (enfantins) de la saga:
- dans l'OT ce sont les Ewoks
- dans la prélo ce sont les Gungans
- dans la postlo ce sont les Stormtroopers balayeurs?    
 
Laissons les gentils porgs de côté SVP.  

Dans les trois derniers, ce serait plutôt Finn et Poe.

 
Et Rose

 
Génération Marvel.

Je pense surtout que le reproche principal à faire sur cette trilogie, c'est d'avoir foutu au milieu de la trilogie un réalisateur qui avait envie de faire son film sans tenir compte du précédent et de ce qui allait suivre.
Ils auraient laissé JJ Abrahams et un script avec une vue d'ensemble dès le départ, on aurait eu au moins un truc relativement cohérent.
Là on voit clairement qu'ils ont essayé de réparer le 8, ce qui m'échappe quand on voit le budget consacré à ces films.
 

Et pourtant, c'est peut être RJ qui a fait le film le plus dans l'esprit SW au final, avec une vraie ambition créatrice et innovante.
Certes le résultat n'est pas ce qu'on pourrait attendre, mais dans la démarche, il y est vachement plus.

 
RJ aurait eu les rennes de la postlogie entière, je pense qu'on aurait eu une histoire vraiment potable. Les origines du mal se trouvent dès le 7.

C'est aussi mon avis  

+1
 
Le 7 est le pire film qu'on aurait pu faire pour redémarrer la machine, en plus d'être une repompe intégrale de l'épisode IV.

 
   
 
Ne pas oublier qu'Abrams a refusé de faire toute la trilogie. On aurait eu Poe dans la carbonite dans le 8    

franchement pas sur vu le massacre qu'est le 8.

 
Le 8 veut se débarrasser des trucs de merde initiés par le 7, mais il le fait maladroitement et ne va pas jusqu'au bout de ses idées (pas du fait de RJ, je pense).
 
 

Le plus gros défaut du 8, c'est le 7.

Et en introduit plein d'autres des trucs de merde. et encore je trouve que le 7 introduit pas trop de merdes ou plutot que c'est des trucs qui deviennent merde parce que le 8 les transforme en merde.
 
J'aime bien le passage en gras : les trucs bien c'est lui, la merde c'est la faute des autres

 
Voilà, même si RJ a une grosse responsabilité dans l'échec de cette trilogie.