Reprise du message précédent :

Sur les motivations de Luke pour ramener Vador vs les motivations de Rey pour ramener Kylo.
Mais le gars passe 10 minutes sur le sujet c'est pas évident à résumer en quelques lignes

Puis elle n'aurait pas de progression, va dire ça à Snoke qui l'a trimballe comme un bout de papier. Rey est hyper sensible à la force, a certaines fulgurances par moment mais il lui reste encore du chemin à parcourir, faut pas déconner.

Bof, je trouve pas. D'autant que Snoke est mort maintenant.
Elle n'a pas eu besoin des leçons de Luke, Yoda dit même qu'elle sait tout ce qu'il lui faut. Elle a battu Kylo et Luke en duel.... Voilà quoi.

RJ à juste voulu donner une raison à la couleur spécifique de cette armure.
Dommage qu'elle soit unique cela dit

Oui et non, quand je re-re-regarde ces films qui on bercé mon enfance, aujourd'hui avec mes yeux d'adulte, je prend plaisir à les analyser plus profondément à chaque fois. Et bien des fois il m'arrive de relever certains points un peu loufoques auxquels je n'avait pas accordé d'importance auparavant.
Des fois ça apporte un certain charme à l'oeuvre, car je me dis qu'elle ne peut de toute façon pas être parfaite, mais parfois ça peut la détruire complètement.

Je suis sûr que si on enlève tout ce qui a déjà été discuté ici, il y a moyen de résumer ces 3 heures de vidéo en quelques lignes

Pourtant elle ne semble pas connaitre ce que lui apprend Luke sur la Force.
Et Yoda lui dit qu'elle sait déjà tout ce qu'il lui faut, après les leçons de Luke...  

De toute façon, Rey a pris les livres

Yoda dit pas vraiment ça. Il dit a Luke qu'il n'y a rien dans l'arbre qu'elle n'a déjà. Et pour cause, la bougresse a voler les livres sacrés  

Mais il précise que Luke a encore plein de truc à lui transmettre notamment ses échecs et ses erreurs

Oui il dit ça mais je trouve que c'est aussi un soucis parce que les images montrent clairement le contraire. Tout nous montre qu'elle n'a besoin de rien

Yoda qui fait une remarque à Luke du genre ''et toi tu les as tous lu ? C'est relou la bible bordel, ce qui compte c'est pas ça'' c'est sérieux ou il trolle ? Car on a du mal à savoir si ils sont si vitaux que ça en fait, les livres, je trouve. Moi j'espère qu'ils le sont, et ils le seront sinon on ne les reverrait pas à la fin. Mais du coup j'aime pas trop ce passage du dialogue.

Elle n'a besoin de rien sur sa relation avec la force, clairement, les deux films nous le montre trop bien, et Jinn serait fier d'elle ! Mais si elle n'a besoin de rien, pourquoi n'a t-elle pas vu ses parents dans la grotte ?  

Parce qu'elle n'a pas besoin d'eux ?
Je sais pas en fait

Ça dépend.  Je te dirais :"As-tu lu "L'art de la Guerre" de Sun Tzu?". Ce livre est complètement débile et ennuyeux à mourrir! Pourtant il t'enseigne des choses comme quoi la Guerre vaut mieux l'éviter et que c'est les Peuples qui font leurs armées.  Bref, ces ouvrages Jedis doivent être ennuyeux à mourrir, mais indispensable!  Merci Rey

À quoi bon les garder depuis 1000 générations s'ils ne servent à rien ?

Mais c'est vraiment une feignasse Luke il a que ça à faire sur son île et il les a pas tous lus

Yoda est le dieu du troll : regarde sa 1ere rencontre sur Dagobah

Rey est la fille de quelqu'un, je ne peux croire qu'elle ait un score pété de midi-chloriens sans explication rationnelle !

C'est de la merde je raj.

 
Il a raison. C'est ultra bancal : elle veut le sauver parce que... elle veut le sauver.

Elle veut le sauver parce que c'est la gentille et lui le méchant.
Bienvenue dans le monde manichéen de SW, tu découvres ?

T'es au max là ?

Attention, faites très attention ne me provoquez pas, jamais. Et vous allez voir quand le trailer du film sur Solo va sortir. Ohhhh oui vous allez voir, vous verrez.

Elle veut le sauver parce-qu'elle pense qu'elle peut le sauver.
Elle veut le sauver parce-qu'elle s'est attaché à lui.
Elle veut le sauver pour le rallier dans son camp contre le PO.
Elle veut le sauver du côté obscur, même si Rey me fait plus penser à une Jedi noir qu'autre chose, j'veux dire, elle fait flipper en combat, elle est pas sereine du tout la gamine.
 
Elle veut le sauver sur un paquebot.  

Ce n'est pas pour cette raison que Luke veut sauver Vador. Et SW n'est pas si manichéen que ça. Sauf si tu ne t'arrêtes qu'à l'OT.
 
 
Justement, c'est ça le WTF : elle ne le connait pas. Pire, le mec l'a quand même torturée, tué son mentor devant elle et blessé gravement son ami. Leur "attachement" est très mal développé dans le VIII.

Ils sont important parce qu'ils représentent l'Histoire des Jedi ? Ce sont des reliques antiques ?
Bref, c'est comme les livres "saints" d'aujourd'hui, ils ont de grandes valeurs historiques, mais il ne faut pas vraiment les suivre au pied de la lettre pour en retirer leur leçons et leurs messages. Pour ceux qui ne savent pas les interpréter, il vaut peut-être mieux les brûler plutôt que de vouer un culte à des objets.

Le mentor de Rey, c'est Han Solo ?

 
Bonsoir le topic    
 
Kylo était blessé (deja dit x fois sur le topic) et concernant Luke, c'était un simple entrainement, pas un vrai duel au sabre. Probablement d'ailleurs que Luke n'en avait plus rien a foutre des combats au sabre ...

 
Kylo a profité de la faiblesse de Rey aussi, à plusieurs reprises on s'en rend compte et ce jusqu'à la toute fin, le "you're nothing" est terrible je trouve (et très bien joué de la part de Driver).  
 
Moi je trouve que leur relation fonctionne bien, les contacts sont nombreux dans le film et toujours accompagné d'un silence, comme une bulle (ça nous immerge encore plus dans la relation), jusqu’à un imbroglio finale où on se demande comment ça va se terminer, j'ai adoré !

Elle le trouve beau et musclée. C'est tout.  
C'est comme 50 nuances de Gray un peu.  

Je dirais plutôt une figure paternelle

Star Wars 9: 50 Shades of Ren

Ça va être top

 
En revanche, contre le travail de fond qui a été fait pour l'OT et concernant la musique, personne n'a RIEN.  
J'ai encore écouté la BO du IV aujourd'hui, putaindsamère c'est du très très lourd ce qu'il arrive à faire avec des grosses flutes et des gros tambours John ce Williams

Zuf en roue libre ce soir tiens
 
"Yoda dit même qu'elle sait tout ce qu'il lui faut"
 
Il ne dit absolument pas ça, il dit qu'il n'y a rien dans les livres que Rey ne connaisse déjà.
Sauf que c'est bouquins, de la façon dont c'est présenté, c'est du dogme, pas un gros tutoriel sur la force.

 
 
Plus precisement, c'est pas qu'il n'y a rien dans le temple que Rey ne possede deja plutôt ?

C'est expliqué, c'est la Force qui équilibre les choses par rapport à la montée en puissance de Kylo.
Mais bon les souvenirs de R2D2 sont moyens donc c'est normal que ça soit un peu bancal.

Avec cet argument, Disney va pouvoir exploiter la franchise sans fin : la Force ré-activera toujours un utilisateur puissant d'un côté (lumineux/obscur/gris) dans un coin de la Galaxie.

Ça nous promet des histoires follement originales

Quand les Porgz passeront en mode berserker raj détruisant AT-ST et Stormgary par paquets, vous allez drôlement bégayer

Il ne dit pas ça non plus.
Il dit "il n'y a rien ici (dans cet arbre) que Rey ne possède déjà"  
 
Sinon, merci à tous pour vos réponses sur les livres, mais vraiment je dois faire un blocage, même si Yoda est un petit margoulin, j'arrive pas à savoir si finalement ces livres sont si importants que ça pour la suite.  
Effectivement en dehors de l'aspect "sauvegarde de l'héritage Jedi" / "sa place est dans un musée"   , je vois pas trop l’intérêt car justement ce ne sont pas les 15 tomes de la collection "le sabre pour les nuls", "le force push pour les nuls", "le contrôle mental pour les nuls" etc mais bien un truc dogmatique "sans intérêt" si on s'en tient à ce qui dit Yoda au premier degré.  
Du coup je comprends pas tout le foin dessus, de nous montrer qu'elle les a pris etc  
C'est pas du tout un problème, mais j'aurais du mal à comprendre qu'elle s'en serve pour passer un step de puissance dans le IX, du coup.
Je pense qu'elle les rangera simplement dans sa bibliothèque sans y toucher.    
 
J'aimerais bien connaitre au moins les titres des bouquins, ça doit être marrant.

Peut-etre que Luke a laisse un petit mot dedans

La force ne réactive rien techniquement, elle est et sera toujours là (à quelques exceptions près), ce sont les utilisateurs qui créent les côtés, chose que Disney veut effacer.

Faudra vous mettre d'accord

Je vois en gros ce que veut dire etahos : la Force est toujours présente, ce sont les utilisateurs qui accentuent un côté ou l'autre par leurs actions, même si au final la Force rééquilibre la balance naturellement entre côté obscur et côté lumineux.

Pour être dans un état stable, la galaxie devrait être peuplée de Jedi gris ou bien d'ermites planqués sur leur îles.

Ou son stock de pr0n

Je maintiens qu'il parle littérature
Et de toute façon ça ne change rien au propos, vu que tu redis la même chose
 
Elle n'en a pas besoin, mais ces livres demeurent un risque concernant la refonte de l'ordre Jedi, alors que s'ils disparaissent, un nouvel ordre peut être créé sur de nouvelles bases et pas refaire les mêmes merdes