Reprise du message précédent :

 
   n'empêche ... c'est audacieux mais j'approuve cet ordre  

 
Franchement, j'espère que tu trolles

 
Non c'est forcément son interprétation de la scène qui est la bonne.

La fin du VII amenait forcément au début du VIII, en ça JJA a fauté. Il savait qu'il ne réalisait pas la trilogie, pourquoi terminer sur une fin ouverte ?

Tu fais exprès de ne pas lire ce qu'on écrit.  
Je veux bine qu'on soit pas d'accord mais là c'est juste désagréable. J'arrête là.

Je ne suis pas iVador ou M_D_C. Je respecte vos avis et ne trouves pas (tout le temps) que c'est du troll.

Tu voulais une réponse argumenté, je te la fournis. On a le droit d'être juste en désaccord, pas de soucis mais n'essaie pas d'utiliser des faux procès.

RO doit absolument être juste avant le IV. Après, ordre de sortie, ordre des numéros, le "bon" ordre, le Machete, t'as le choix.

Mais alors sans troller, comment peut-on passer à côté de l'interprétation de la scène par la symbolique de l'objet qui est pourtant tellement limpide  
Il ne jette pas un sabre, il jette son passé dans lequel il ne veut pas retourner, il jette ce qu'il a été.

Tu ne réponds pas sur le fond de ce que Luke ressent à ce moment là. Tu continues de dire qu'il s'en fout. Alors que tout le film dis le contraire. Mais quand on te le dis, tu attends, tu fais des pirouettes et tu reviens avec un "mais pourquoi il s'en fout ?" comme si on avait rien dit.
Je t'assure que c'est désagréable.

 
Oui donc t'as pas vu le 8 en fait, tu es sorti à ce moment là du ciné

 
Pourquoi ? là pour le coup je vois pas ce qui n'est pas logique avec la fin du 7.
 
Le 7 nous présente un Luke coupé du monde, qui n'intervient pas alors que le PO est en train de tout défoncer, ses anciens potes Leia et Han risquent leurs vies, et lui ? il reste sur son île à l'autre bout de la galaxie...
 
donc déjà on comprend que le Luke héros des rebelles, le jedi naif et idéaliste d'il y a 30 ans, n'est plus du tout le même.
 
Ensuite, à la fin du 7, il reçoit le sabre, il ne bronche pas, fait une mine perplexe / un peu ému (ca lui ravive sans doute pas mal de souvenirs)... il ne saute pas de joie en tout cas...
 
Début du 8, on retrouve sa bobine, il regarde un peu le sabre (dans sa tête, ce truc représente tout ce qu'il essaie d'abandonner), il reprend un peu ses esprits et le jette par dessus l'épaule (du genre tout ça c'est bel et bien terminé pour moi et toi gamine tu peux rentrer chez toi...)
 
C'est logique, quel est le pb, qu'est ce qui vous pose tant de problème ???
 
Pour le coup, c'est à la fois bien joué et totalement logique...
 
La fin du 7 ne nous dit pas que Luke va reprendre son sabre et revenir au combat comme au bon vieux temps, la fin du 7 reste très ouverte quant aux intentions de Luke... et on sait déjà qu'on a affaire un Luke ermite, coupé du monde, qui ne veut plus intervenir dans les affaires de la galaxie, donc ce n'est pas tant que ça une surprise de le voir rejeter Rey et son sabre...
 
S'il avait accepté son sabre et Rey sans broncher, j'aurais trouvé ça déconnant avec le 7 par contre, pourquoi se serait-il coupé du monde si c'est pour reprendre gentillement le combat lorsqu'on vient toquer à sa porte  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Non mais j'ai compris la symbolique du jeter. C'est l'opportunité du lancer, geste ô combien guignolesque, qui me dérange, surtout au regard de l'émotion générée par la fin de l'épisode précédent. Tu considères ce que tu veux, c'est que lorsque le film est vu pour la première fois au ciné, tout le monde a rigolé sur ce geste. Et Mark Hamill et Daisy Ridley la jouent pour rendre cette scène drôle.
 
Il n'y a aucune pirouette.
 

Si tu veux.

Franchement à la fin de Rogue One t'as quand même envie de mater la suite

Par contre l'écart technique fait un peu mal

T'es pire que nous tu veux dire.  Tu ne lis même pas les arguments adverses.

Bah oui parce tu n'as clairement pas vu toutes les scènes qui expliquent que Luke considère qu'il a échoué en tant que Jedi et c'est pour ça qu'il s'est retiré du monde et de la Force.

 
Ca dépend si on a déjà vu les épisodes ou non
 
Pour quelqu'un qui découvre SW, il vaut mieux privilégier l'ordre de sortie au ciné, je pense aussi.
 
Pour des gens qui connaissent déjà SW, là on peut imaginer des ordres différents, RO juste avant le 4, ça doit bien le faire oui.
 

Moi, personne a rigolé, on prend quelle version du coup ?

Pour un premier visionnage je suis d'accord, mais là il a dit qu'il se les refaisait, il n'y a que RO qu'il n'a jamais vu.

Oui, pour quelqu'un qui n'a jamais vu un Star Wars. Là, c'est pas le cas je crois.
Et puis même je me demande. L'enjeu de RO se suffit à lui même je trouve. Y a le long plan sur Leïa mais c'est tout. Et puis si tu as été attentif et que tu les regardes dans l'ordre numérique, tu sais que c'est la fille de Bail et donc celle de Vador

 
Ce degré de n'importe quoi, redescend là.

Tu as donc la Force pour pouvoir lire dans l'esprit des acteurs à travers un film

Ben voyons. Continue à troller.
 

Si mais j'ai quand même le droit de ne pas apprécier l'opportunité de faire un Luke comme ça.
 
 
Si tu veux. Tu as vu le film combien de fois ?

 
4 fois.  

 
 
La fin du 7 ne nous dit pas que Luke va reprendre son sabre et revenir au combat comme au bon vieux temps, la fin du 7 reste très ouverte quant aux intentions de Luke... et on sait déjà qu'on a affaire un Luke ermite, coupé du monde, qui ne veut plus intervenir dans les affaires de la galaxie, donc ce n'est pas tant que ça une surprise de le voir rejeter Rey et son sabre...
 
S'il avait accepté son sabre et Rey sans broncher, j'aurais trouvé ça déconnant avec le 7 par contre, pourquoi se serait-il coupé du monde si c'est pour reprendre gentillement le combat lorsqu'on vient toquer à sa porte  
[/quotemsg]
Mais en fait, cette scène ça colle quelque soit la suite du film et c'est d'ailleurs assez fort.
Là, on a un Luke brisé qui ne veut pas revenir dans ce monde ou il considère qu'il a échoué et qui rejette tout en bloque.
Il jette le sabre, mais il repousse surtout ce que représente ce sabre.
 
Mais avec un Luke qui serait seulement partie trouver un savoir spécial au premier temple jedi et qui serait prêt à revenir dans la mêlée, ça marche aussi parfaitement.
A la fin du 7, il est surpris de voir que quelqu'un l'a retrouvé.
A la fin du 7, il est ému de revoir son sabre, le sabre de son père, plein de souvenirs etc... il est au bord des larmes.
Au début du 8, il se ressaisit et décide de tester la volonté de sa future apprentie.  
Il jette le sabre, c'est le premier test jauger la patience et la volonté de Rey
Exactement comme Yoda avec lui dans le V. Parce que soyons sérieux, Yoda à 4 pattes qui se bagarrer dans la boue avec R2 pour une lampe, c'est vrai que c'est tout à fait logique aussi pour un des plus grands maitres jedi quand on regarde les images brutes.    
 
S'ensuit le, tu es trop vieille pour commencer ta formation  
Oui mais j'ai déjà une grande affinité à la force, j'suis une cador et j'ai pas peur    
Oh, tu auras peur etc...    
Il veux pas.    
Et puis tu as yoda en fantôme qui apparaît et qui lui rappelle comment il est arrivé lui.    
Et roule la formation commence.    
 
La scène passe aussi très bien dans une toute autre optique de film. Bon par contre, les rageux aurait hurler au ctrl+c/ctrl+v  

Pour apprécier le jeu d'un acteur il faut des pouvoirs surnaturels ? Ceci explique donc cela.

La mienne

Tout à fait    
Mais c'est un avis personnel qui ne repose sur rien d'objectif

C'est aussi l'avis de Mark Hamil  

 
This. Le seul ordre de visionnage acceptable, c'est celui dans l'ordre de sortie des films    

Aucune critique, qu'elle soit positive ou négative, n'est objective. Penser le contraire est faire preuve d'une arrogance monstre. Le cinéma reste de l'art.

En effet. Mais comme c'est un pro, il a fait le job.  
Et il est nickel  

 
Ce n'est qu'un acteur, un exécutant donc  

"Vite, ouvrez cette porte, il arrive !!!!!  Prenez les plans, arggggggg ....."  
 
Le tantive 4 se barre !  
 
10 min après (RO à ANH).  
 
"Mais non, je vous assure, lord vader, c'est un vaisseau consulaire en mission pour le sénat, on a rien a voir avec la rebellion !"

Comment Tu parles de Mark Hamill !  

 
Elle devrait dire quoi ?
Elle tente le bouclier diplomatique comme n'importe quel dealer choppé dans sa bagnole "CD"

Ça passait, c'était beau  

 
Voilàààààà, le coeur du pb, enfin on y vient    
 
Tu n'aimes pas l'idée de ce Luke qui a échoué en tant que jedi, qui a tout abandonné, qui s'est coupé de la Force etc...
 
Pas la peine de disserter 10000 ans sur la logique du lancé de sabre, puisque la raison de tout ça, l'état d'esprit de Luke, ne te convient pas à la base...