Reprise du message précédent :

lol

Les chinois ont meilleur goût que nous.
https://www.hollywoodreporter.com/a [...] ns-1074677

les films parlants de résistance & co sont sous distribués ...

 
Ouai mais les bridées sont du bon côté dans star wars

"C'est un brave type, je l'aime bien"

En le revoyant, la mutinerie se passe très rapidement. Il ne lui laisse littéralement pas le temps de le faire.

 
Comment ça pas le temps? Elle a le temps de lui dire "Vous faites une grosse erreur!", elle aurait pas lui dire "Attendez, il y a une base rebelle à proximité!" ?

Ca, oui, c'est abusé. Mais bon, c'est hollywood, quoi.

 
Donc un Vice Amiral s'abaisse au niveau d'un simple capitaine mutin...

 
Donc pour une question d'honneur elle met en péril toute la rébellion, tu parles d'une héroïne.

Pendant qu'elle dit ça, il est tête baissée et elle est évacuée. En s'y préparant, elle aurait pu gérer de lui faire passer l'information, mais elle est un peu surprise et énervée. Non, franchement, ça passe je trouve.
Par ailleurs, elle reprend la main en 5 minutes. Donc bon...

C'est pas une question d'honneur mais le fonctionnement classique d'une ligne de commandement hiérarchique.
Dans la vraie vie, le vice amiral reprend le contrôle avec le reste de l'équipage et les mutins sont fusillés pour l'exemple.

+1

Dans le VII, Poe fonce dans le tas, dans le VIII, les 3/4 du film, Poe est une tête brulée qui comprend que la baston, heureusement que Holdo lui dit rien putain    
 

 
Sauf qu'on est pas dans un fonctionnement classique justement, ils représentent les dernières forces de la rébellion et elle sait qu'il le fait parce qu'il pense que c'est leur dernier espoir.
Vu l'urgence de la situation et le fait qu'elle profite simplement d'une inattention d'un des mutins pour reprendre le contrôle donc pas vraiment ce qu'on peut appeler avoir le contrôle de la situation je trouve sa décision de ne jamais essayer ne serait-ce que commencer à évoquer le plan pour sauver la situation c'est au mieux un artifice scénaristique grossier pour servir le suspens, au pire une totale incohérence.

Dans la vraie vie je pense pas qu'on envoie un fermier sur une mission suicide...

Après, le vrai bon déroulé, si on veut conserver Poe comme héro et être cohérent avec ce qui pourrait vraiment se passer c'est:
 
-Akbar survie à l'explosion de la passerelle
-Akbar incapable de prendre le commandement à l'infirmerie
-Holdo prend le commandement
-Poe se mutine
-Holdo reprend le contrôle
-Holdo condamne Poe à mort
-Akbar revient, gracie Poe juste avant son exécution
-Akbar explique à Poe ce qu'est être un leader
-Akbar se sacrifie pour la rébellion (avec Holdo qui sert à rien et qui rend un plus crédible la conduite un destroyer)
 
Ca marche aussi si Leia prend la place de Akbar
 
Là, ce qui ne matche pas c'est la conduite de Holdo après avoir repris de contrôle.

Je pense toujours qu'Ackbar aurait fait une meilleure figure qu'Holdo. en plus il se serait sacrifié pour la rébellion (oops, résistance). Bref un acteur majeur de Rébellion qui s'en va comme un héros. Pas comme un n-ième personnage lambda dans une explosion.

Bah c'est clairement un artifice pour le suspense. Il y en beaucoup tout le long du film...

 
Clairement, c'est une faute majeure de pas avoir donner ce rôle à Akbar

 
Parce-que s'entretenir avec un mec qui organise une mutinerie, c'est une perte de temps (et une trahison) du point de vue de Holdo, c'est une cheffe qui se tient à son plan et qui remet les excités à leur place.

 
 
 
Pour moi le problème est davantage l'aspect grotesque de la scène entre le regard de pervers trollesque de Luke et la façon dont la meuh meuh tourne la tête vers Ray après ça. Mais en même temps c'est aussi ça qui en fait une scène dont je ne saurai me passer dans ce film, mais pas pour les bonnes raisons    
 

 
 
Merci à tous les deux pour vos avis. Je ne les partage pas tous (notamment M_D_C sur Snoke, pour moi j'ai besoin de savoir d'où sort ce mec dont on n'a jamais entendu parler dans les 2 trilogies précédentes pour en apprécier l'apport) mais je comprends que l'on peut avoir une interprétation du film différente.  
 
Au sujet de l'arc Finn/Rose, je pense que ce qui me dérange le plus vis-à-vis de celui-ci est finalement qu'il prend du temps de film pour de l'action-comédie gratuite qui apporte peu à l'histoire là où j'aurais préféré que ce temps soit utilisé pour détailler des points d'ombre.
 
Par contre etahos tu m'aides peut-être à relativiser l'explosion du vaisseau de Snoke. Il est vrai que ce n'est pas la première fois que l'on voit quelque chose d'aussi abusé dans un Star Wars. Cependant l'exemple que tu utilises provient du Star Wars post-rachat donc on pourrait peut-être s'inquiéter tout de même d'un désintérêt des nouveaux propriétaires de la licence pour les éléments qui constituent la cohérence technique de l'univers au profit de l'action à effet immédiat.

 
Quel plan?    Espérer que les mutins feront une erreur comme ça a été finalement le cas en prenant le risque que Poe fasse pas une connerie entre temps?  
Tu parles d'un plan.

 
Normal.

Elle éspère rien du tout, elle remet Poe à sa place, comme n'importe quel chef de son rang ferait.

Tu parles de cette phrase ?

 
A quel moment exactement elle remet Poe à sa place? Elle n'aurait rien pu faire si les mutins étaient un peu plus attentifs en face.

C'était le cas avant ?
J'ai toujours trouvé la physique totalement WTF (et surtout jamais expliquée, même pour faire semblant) dans Star Wars du coup, je n'ai jamais vraiment prêté attention à ça.
Je découvre qu'il y a des entrées de ce type dans les wiki. Sincèrement.

Le personnage de Rose n'aura donc définitivement servi à rien.
Ils peuvent donc la tuer offscreen et signaler sa mort dans le texte déroulant du IX.

Voilà, des mutins incapable d'organiser une mutinerie (donc par extension organiser un plan), qu'ils restent à leur place donc.  
 
Quand on veut être sùr de son coup mon petit père, on plante des carottes, on ne joue pas les chefs.

 
Quand bien meme, c'est le vaisseau amiral de la resistance, leur plus gros, et il ne détruit meme pas celui de Snoke entierement mais casse seulement une aile.
En gardant ces meme regles un Xwing ne ferait pas grand mal à un Stardestroyer, et même un croiseur geant des rebelles n'aurait pas détruit l'étoile de la mort mais aurait seulement fait un trou dedans (et encore on peut supposer que son bouclier était plus puissant ).
Puis bon dans SW y'a jamais eu de règle spécifiant qu'on pouvait uniquement passer en hyperespace quand la voie est libre !
 
Je trouve ça cool en tout cas de pouvoir discuter constructivement sur le film, les premiers jours étaient assez scandaleux (surtout quand on a aimé..)

Leur histoire ne pas gênée plus que ça. Et j'aime bien la scène du casino. Mais franchement, mettre sa mort dans le texte du IX ce serait étrange. Signaler qu'elle n'a pas survécu au détour d'une conversation serait plus approprié.

D'ailleurs, son intention n'est pas de prendre le contrôle de la résistance. C'est juste d'avoir une petite fenêtre de tir pour tester son propre plan.

What ?

 
Wtf??? Ok, donc maintenant elle savait à l'avance que les mutins allaient être incompétents. Paye ton excuse de merde.

 
Il me semblait que Solo en parle dans le IV, avec une histoire de fenêtre d'entrée/sortie.

 
Si sa mort est signalée sur le texte déroulant du 9, j'irai le voir malgré ma promesse de pas y aller

Il a une équipe avec lui mais pas tout le monde. Si son plan fonctionne, il reste comme ça. Mais pour moi, il n'a pas l'intention de prendre vraiment le contrôle de la résistance. Pas si Leia revient déjà. Et il soupçonne Holdo de trahison. Donc oui, il la met au fers en attendant de mettre ça au clair.

Et le calcul des navi-composantes, c'est pour les chiens

A la première rencontre, Holdo remet à sa place Poe, tu crois que c'est pour quelle raison ? Parce-que Poe fonce dans le tas sans réfléchir, et il va le prouver tout le long du film, sauf à la fin où il commence un peu à réfléchir.

 
Donc tu laisses un mec tête brûlée prendre le contrôle du vaisseau pendant du vaisseau pendant que tu es gardé par d'autres soldats dont tu ne sais à priori de leur capacité à être désarçonnés, wouhou, ça c'est de la strat.