Reprise du message précédent :

Et la musique  

 
Tout le segment "Your Father would be Proud" jusqu'à la fin est vraiment excellent

Dans une moindre  mesure, je suis de ton avis et de celui du tweet.

 
la musique est tellement réussie et bien utilisée dans le 8 !
 
les 3 grands moments : rey/snoke/trahison de kylo ren , la montant en puissance jusqu'au suicide dans l'espace , le face à face kylo ren / luke... sont magnifiquement gérés visuellement ET musicalement.
 
la musique idéale se lance exactement au bon moment, totalement dans le ton de la scène, magnifient le résultat final
 
la réalisation est parfaite quoi, il y a rien à jeter, et idem pour la scène finale dans RO, tout est parfait.

Faut pas se faire d'illusion, hier en revoyant l'Empire contre attaque, j'étais tellement affligé par plein de trucs qui me paraissait totalement ridicules. Han Solo le gros lourdingue en mode "Hahaha Je sais que tu m'aimes, aller princesse", et qui insiste lourdement sur plusieurs scènes, bonjour la finesse. Les combats au sabre laser d'une molesse où on se demande si les persos ont pris du tranxène juste avant, l'humour de merde genre Han Solo qui veut faire démarrer le faucon, et qui d'un coup de palme sur sa carcasse parvient à le faire démarrer, oui mais non les gars, oui mais non

A l'époque on était gamin, on adorait, on avait peut-être du mal à percevoir que ce n'était pas du grand cinéma, très loin de là, et n'a n'a jamais changé, sur aucun des 8. Y'a tout juste des passages potables mais ça chie pas plus loin, soyons honnête

 
Si tu analyses les films SW de manière froide et objective, oui, ce sont des films pour gamin, possédant de (très) grosses ficelles, et blindés d'un humour limite limite...
 
Lucas le dit lui même : "Je dois vous l'avouer, Star Wars était destiné aux enfants de 12 ans"
 
Donc bon, voilà...
 

 
Sur ce point Rogue One sort un peu du lot, je le trouve plus sombre que les films de la saga.

En y repensant, le VIII met à l'amende tous les autres Star Wars

Carrie Fisher qui parle français   : https://www.youtube.com/watch?v=KR4d4CRhGgk

S'ils s'étaient pas senti de rajouter la romance cucu la praline c'était parfait. Mais oui c'est le meilleur des 6 dernières sorties au cinéma.

 
oui, je suis d'accord, il a un traitement plus sérieux et un peu différent des autres, c'est pour cela que certains ne voit pas vraiment en lui un SW d'ailleurs
 
moi j'aime bien le style, ça change, et visuellement il rend vraiment bien avec ses superbes plans.
 
le 8 est un SW traditionnel qui envoie du rêve comme un SW doit le faire.
 

LSD mixé au whisky, tu parles toutes les langues que tu veux

 
Dans RO , j'ai pas trouvé que la romance était si cucu que ça personnellement    
j'ai même trouvé que ca rajoutait de l'intensité à la fin (après chacun son avis mais moi qui suis souvent ultra critique sur les scènes cucu à la "oui je t'aime , moi aussi, blabla" , j'ai été agréablement surpris dans RO )

J'ai dit ça sur Snoke ? Ou Rey ? Ou Luke ? Ça m'étonnerait fortement ou alors tu n'as pas compris ce que je voulais dire.

Ce qui me dérange sur Snoke, c'est l'ensemble : c'est à dire pas nous dire qui est Snoke mais surtout le contexte sur le FO comment il a pu prendre le pouvoir etc.
Snoke à la limite je suis prêt à accepter que c'est le nouveau gros méchant c'est pas gênant.

Pour les parents de Rey, c'est pas la même chose. On passe pas mal de temps dans le 7 à nous faire croire que c'est intéressant, on a même un flashback avec des voix. Et au final on nous dit circulez y'a rien à voir, je trouve le procédé moisi (même si je pense qu'en réalité Kylo à menti et qu'on va nous sortir un twist dans le 9 là dessus).

Sur Luke, j'ai pas posé la question puisque j'ai bien compris pourquoi il est mort tu dois confondre.

Mais une fois de plus, ce que je demande c'est pas qu'on nous explique tout. Mais que le contexte ou les enjeux soient bien posés. Pour le reste je me débrouille.

 
oui, il y a pas grand chose de cucul dans RO, la romance est bien amenée dans l'action.
 
quand on voit anakin/padme dans l'herbe ou à table... putain de merde... oui on en est loin dans RO.
 

J'ai trouvé ça un peu rapide perso. Ils deviennent proches d'un coup quoi. (mais j'ai aimé)

Donc pour toi y a pas de différence dans le type d'humour de l'OT et des 7/8 ?

Marrant, moi c'est l'inverse. Je m'en tamponne que Rey soit la fille de clodo, c'est raccord avec le message du film comme quoi la Force n'est pas réservé qu'à une élite aristocratique.
Par contre je trouverais ça complètement nul que Snoke soit juste "un méchant pasqu'il en fallait bien un". Mais heureusement je suis rassuré maintenant que je sais que c'est Plagueis.

 
 
 
Tu devrais pas te convaincre trop quand même, tu seras encore plus déçu si c'est pas le cas.  

 
Alors :
 
1) on nous fait croire que le passé de Rey est intéressant ? mouais, un peu, m'enfin pour moi c'est plus les fans qui ont spéculé comme des tarés que le 7 qui tease à mort sur le passé de Rey, imo
 
2) la (pseudo) révélation : "tu es personne" je trouve qu'elle tombe à pic dans l'échange Kylo Ren / Rey.
 
Kylo Ren veut la séduire, il veut l'amener dans le DS, et il s'y prend de la meilleure des manières imaginables : "tu le sais Rey ? avoue le ? tu es personne, fille de clodo, tu n'as pas ta place dans l'histoire... tu ne compte pas... sauf pour moi... rejoins moi..."
 
C'est simple, c'est de loin la meilleure tentative de séduction pour faire tomber quelqu'un dans le DS de toute la saga SW, et en plus c'est très bien joué des 2 côtés
 
3) Kylo Ren ment ? c'est une vraie possibilité et ce serait totalement cohérent dans sa démarche, ce qui permettra au 9 de nous sortir le vrai passé de Rey.
 
Mais perso, une Rey descendante de ( kenobi / skywalker / palpatine ...etc...) je suis vraiment pas bien fan, " fille de personne " me convient bien.

Elle a tout de même un lien particulier avec Kylo pour n'être juste que sensible à la force.

 
Tu n'a pas besoin de spécifier "imo", le 7 ne présuppose en rien que Rey soit la fille de Luke ou qui sais-je. C'était une possibilité aussi probable qu'elle ne soit fille de personne.
 
La vision de force dans le 7 la montre juste abandonnée par on sait pas qui.

En le revoyant dimanche, je me suis dit un bon moment que oui, ça pouvait coller. Et même que son plan, c'est en fait d'avoir Rey. Et pour ça il les laissent jouer aux cons, Kylo et elle, avant de revenir sonner la fin de la récrée dans le IX.
Mais Rey est tellement déterminée... Et puis Kylo dit l'avoir tuer pour tuer le passé, que maintenant c'est elle et lui. Soit alliés, soit ennemis mais c'est eux qui font le game. Et les vieux débris sont cramés et c'est bien comme ça.

Non je m'en cogne aussi, et au contraire tant mieux. C'est juste la manière dont c'est amené que j'ai pas aimé.

Par contre si elle n'est personne, ça m'interroge sur le pourquoi du comment.
Dans la prélogie, la force créé Anakin de nulle part donc l'awakening de la prélo a eu lieu en gros 10 ans avant le début de l'ep1.
Là s'il y a un awakening je trouve bizarre que ça se porte sur une adulte, plutôt que sur la création d'un être.
En prime avec cette histoire de midichloriens (et les "la force est forte dans ta famille" ) on comprend qu'il y a quand même un minimum de génétique.

Après c'est du chipotage, j'essaye de recoller les morceaux avec les précédents films. Si les 7 et 8 étaient de bons films j'aurais eu aucun mal à avaler ce genre de considération

...et le gamin à la fin, il est fils de qui ?? Comme quoi la Force frappe par hazard aussi... Rey qui est personne me va aussi très bien !

Lien créé par Snoke.

Pourquoi en parler alors ?

Oui il y a nécessairement des gens sensibles à la force "naturellement". Windu et Yoda avaient ils des parents spécialement puissants ? C'est pas dit.
Mais dans les 6 films précédents il est quand même clair qu'il y a une part d'hérédité dans la transmission du pouvoir.

Je comprends pas ta question/remarque.
Mon dernier point est de dire que plus un film est bon et plus facilement on lui pardonne des petits defaults qu'on ne pardonne pas à des films moyen ou ratés.

Il y a pas d'"awakening" dans la prélo.  
 
La force s'est jamais endormie avant la postlogie (à ce qu'on sait).

Tu peux avoir deux parents porteurs du gène récessif et être un génie de la Force alors que eux étaient nuls  

Donc c'est pas le problème. Voire c'est pas un défaut... C'est pour ça que je te demande.

C'est pas exactement le bon terme mais la force à quand même"décidé" d'agir au point de créer Anakin.
D'autant que Yoda dit bien que Luke est trop vieux pour apprendre. Donc ça me paraît bizarre que la force se décide à se réveiller dans un adulte qui pourrait facilement tomber dans le côté obscur.

Ça me va

Et si c'est c'est mixe de plusieurs gênes ça peut être encore plus étonnant.

 
Et qu'en réfléchissant 5 minutes, on voit mal Luke qui laisserait sa fille à un esclavagiste sur une décharge galactique. Like, srsly quoi   j'espère que ceux qui veulent ça sont pas les mêmes qui crient à l'assassinat du personnage de Luke dans le VIII  

Su Luke est trop vieux c'est pas parce qu'il risque de ne pas être assez puisant. C'est parce qu'un jeune esprit est plus malléable pour le faire rentrer dans le carcans Jedi qui doit, normalement, garantir sa non chute du côté obscur.
Alors qu'un ado non formatté a déjà un pied dedans.

Edit : Je vois ce que tu veux dire. Mais je ne crois pas que la Force "décide" réellement. Rey est quasi adulte mais Rey est foncièrement bonne. Elle est rectiligne, il n'y a aucune hésitation dans son esprit. C'est ça qui peut éventuellement expliquer.

Le concept de réveil de la Force est un non-sens absolu au regard de ce qui est dit dans l'OT et même dans Rbels.

Pour moi, c'est ce qui a toujours rendu impossible le fait qu'elle ait des parents héros.
Soit c'est des salauds puissants genre Sith (c'était ma théorie personnelle), soit c'est des connards lambda.

Oui, je voulais juste préciser, pas descendre ton post (mais c'est vrai que c'était pas clair).
 
Ce que je voulais souligner, c'est que là ou la force réagit simplement aux expériences Sith pour Anakin, pour Ray, il semble se passer bien plus.  
 
La force ne fonctionne /communique plus pendant un temps assez long avant l'épisode 7.
Tout se reveille quand Rey prend le sabre.  
 
C'est pas juste créer un nouvel élu, c'est carrément arrêter de fonctionner correctement en attendant Rey.

Non.
 
Les combats au sabre des premiers star warz, ça me choque pas. C'est un peu lourd & dur de manier un sabre laser.