Reprise du message précédent :

 
Kylo est plutôt posé, froid, avec de rares accès de rage.  
Adam Driver n'est pas un minet comme l'autre ersatz d'Orlando Bloom (c'était la mode au début des années 2000...).  
Son conflit clair/obscur s'inscrit dans la durée, et son issue est longtemps indéterminée.
 
J'ai aucun mal à imaginer Kylo 20 ans plus tard sous le masque de Vador, sa personnalité est totalement compatible. (qui a déjà imaginé le Anakin de la prélo sous le masque de Vador?)
 
Il faudrait vérifier avec vous: je me demande si il n'y a pas un lien entre le fait d'aimer la prélogie et détester l'épisode 8, et inversement.
 
 
 
 

Ca avait déjà vieilli 6 mois après quand c'est sorti en DVD.

Dans le II c'est catastrophique, dans le III c'est nul. Effectivement y a de l'amélioration, mais ça reste nul. Zéro alchimie, zéro passion, tu me dirais qu'ils sont cousins qui jouent à touche-pipi ça me choquerait pas.

Niveau photo, FX, et tous les aspects visuels en gros, la postlogie est des années-lumière au-dessus du reste. Niveau dialogues c'est bien moins gênant que dans la prélogie, et y a pas d'histoire romantique naze donc y a pas de comparaison à ce niveau là.

Je pense que le souci c'est que tu confonds l'idée d'une scène et son exécution.

Sur le papier Palpatine qui défait trois Jedi c'est génial. Mais l'exécution est ridicule, la chorégraphie est nul, l'acting est nul, c'est filmé avec les pieds.

Sinon je crois que McDiarmid voulait faire la scène lui-même, où y a été contraint, ça explique la nullité du combat.

On en a déjà parlé ici mais pour moi, dès le premier visionnage, il était clair que Palpatine faisait exprès de perdre, c'était sa dernière tentative de convertir Anakin qui venait de le rembarrer quand il avait tenté un simple wololo verbal, il fallait lui faire réaliser que s'il ne l'aidait pas, il perdait padmé.

Sa mort est une forme d'assassinat et non pas une confrontation sabre à la main. Donc compliqué de comparer les deux.

Voilà merci  

 
Je pense que Snoke ne pouvait pas combattre au sabre  
Y'a qu'a voir la façon dont il est essoufflé après ses éclairs sur Kylo au début du film
Il a morflé dans le passé (Luke ?)

 
Que l'élève tue le maître est dans la logique des choses mais la manière est ridicule.
 
Ca n'arrange pas ma perception d'un First Order composé de bras cassés.

Pathetic child  

C'est surtout qu'il provoque sa mort à dessein parce qu'il est Plagueis.

You're no Vader. You're just a child... in a mask    
 

Vu la tronche qu'il tire sur le moment, j'ai du mal à imaginer qu'il ait prévu ça.

 
Ce dialogue Snoke/Kylo est excellent je trouve il remet bien en place qui est Ben
aux spectateurs qui ne comprenaient pas que Kylo était voulu ainsi dans le 7 (et pas un Vador Bis), et qui remet Ben en place  
la Scène de rage dans l'ascenseur  

Bah ça c'est juste parce qu'un sabre dans le bide ça picote un peu. Mais c'est le sacrifice nécessaire pour faire basculer son disciple définitivement.

Toi aussi tu meurs comme un no name dans le 8 alors bon  

Ouais ouais, la porte est entrouverte dirons nous
 
Ca me dérangerait pas qu'il revienne mais je vois le truc gros comme une maison, Rey et Kylo s'allieront pour vaincre Snoke, oh que c'est palpitant.

 
Cette rumeur n'a pas été démentie ?

Pourtant Hux a un charisme et des compétences à faire pâlir Tarkin en personne

C'est Plagieus en vrai

Qui ça ?
Hugs ?

Si, par Serkis, mais il a dit ce qu'on lui a dit de dire. Ils ont menti.    

Quand il sera au casting du 9 on aura la réponse

This is Hux. You and your friends are doomed. We will wipe your filth from the galaxy.  

 
Ce personnage est clairement ridicule...
Par ailleurs, il me semble que Snoke en fait mention à un moment à Kylo: "Tu ne comprend pas pourquoi j'accord de l'importance à cet incompétent", ou un truc du genre?

Si ça se trouve il ne reviendra que dans les 10-11-12, où il affontera l'enfant balayeur de planète-Monaco  

C'est une explication qui pourrait avoir du sens, Snoke dit qu'un incompétent comme Hux peut-être très utile si c'est bien utilisé, sauf que ça tient pas debout.

 
Rebels aussi donc c est canon

Il a un deuxième apprenti mais j'ose croire que ce n'est pas Hux.  

Oui c'est son explication : il a fait exprès de le mettre là...
J'avoue que ça me laisse perplexe

 
Si c'est Plagueis il doit être un peu parano après s'être fait tué par Palpatine, du coup il s'entoure que de gros noobs pour être tranquille.  

J'ai vu le 8 anxieux devant tant de critiques à son égard et j'ai bien aimé.

Le seul truc qui m'a dérangé c'est que luke survive à son tour de passe passe pour partir quelques heures plus tard. J'aurais préféré qu'il parte de suite d'épuisement ...

 
Il me semble qu'il est dit que c'est pas le plus compétent mais c'est un pantin  
Disons que le coté fanatique de Hux ("notre supreme Leader" ) permet  à Snoke de tenir la branche militaire  
Cf épisode 4 ou les officiers semblent avoir une confiance modérée dans les forceux "Oh cessez de brandir votre baguette magique"

Je dirais pour énerver un peu plus Kylo et le pousser à prendre la tête du premier ordre. Maintenant que c'est fait Hux ne sert plus à rien et devrait être soit étranglé, soit rétrogradé stormtrooper-éboueur-balayeur.

 
 
Définitivement tué par Kenobi vieux sur Tatouine.  

 
Bah non.  
 
Ils sont totalement surpris, ils peuvent pas faire grand chose. Palpatine a tout fait pour paraitre en situation de faiblesse devant Anakin. Il a réussi.
 

 
Tu ressens pas l'alchimie tout simplement. Leur passion parait beaucoup plus sincère que dans le II. Après le genre de mauvaise foi sur la photographie du III. Même aujourd'hui, le film reste beaucoup plus regardable que les films du même type sorti à la même époque.
 
 

 
C'est bien le SEUL point dans lequel la postlogie est bien : la photographie. Le reste c'est au mieux kif kif (dialogues), au pire largement plus catastrophique (récit inexistant, persos vides et creux, etc).
 
 

Il voulait faire la chorégraphie lui-même (cf. MO du III). Il s'en sort plutôt bien AMHA. Une chorégraphie simple mais efficace.  

Purée la manière dont je te rejoins pas, on est à 12 ou 14 parsecs de distance sur la postlogie.

Je respecte ton opinion. Mais franchement, je trouve les personnages et l'histoire sont à des années lumières de la prélogie, qui elle même compte des défauts.

+1 (pour le VII, pas encore vu le VIII, je préfère repréciser )

Il trouve la force.    
 
Et franchement la beauté de cette scène excuse bien ce petit désagrément que tu lui trouves, une fin digne du personnage, je comprends pas ceux qui n'aiment pas.
 
edit : et il ne part pas quelques heures plus tard mais quelques minutes plus tard.  

hier, je me suis amusé à faire un enchainement de 3 et de 8.

Tu regardes toute la partie où Anakin passe du côté de palpatine (avec le combat de windu/jedi toussa)

Ensuite tu regardes toute la partie Snoke/Rey/Kylo Ren...

putain de merde, la claque que tu prends... Il y a un GOUFFRE, A TOUS LES NIVEAUX, entre ces films et ces scènes !

Visuellement le 8 enterre le 3 qui passe pour un film de série Z.
C'est bcp mieux joué, il y a 100 fois plus de tension et d'émotions, le combat est largement au-dessus...

Idem avec le final de Luke, du début à la fin, c'est superbe bordel

Il y a pas d'équivalent dans le 3, on a certes bcp de combats entre les gros persos, quelques bons moments entre yoda/sidious et ob1/anakin, une scène finale très sympa... mais bon il y avait mieux à faire avec ce scnéario et tous ces persos...

Tu mets le niveau de réalisation du 8 sur le scénario du 3, et là oui tu as probablement un énorme SW !

 
Alors que c'est un poste réservé aux élites du FO...

L'intro du perso  
https://www.youtube.com/watch?v=UzGNGJJkpuU