Reprise du message précédent :

J'y suis pour beaucoup
 
Convernant V et la fiction politique, d'habitude j'aime bien le mot "fiction", mais pour le coup j'ai trouvé que le mot "politique" était beaucoup trop mis en avant. Ensuite oui je sais, c'est que du cinéma toussa, mais c'est surement parce que mes premières expériences de fiction politique se sont faites sur les bds de Shirow que je suis plutôt exigeant en la matière.  

 
Je l'ai trouvé excellent dans "Mensonges & Trahisons" mais apres j'ai laché, dommage

en ce moment
 
http://www.arte-tv.com/fr/cinema-f [...] 21144.html
 
j'ai oublié de prévenir plus tot

Non mais je ne sais pas quoi... c'est comme critiquer 1984 sur la seule base que l'on est en 2006 et qu'il ne s'est rien produit de tel que décrit en 1984.
C'est faire preuve d'un manque d'abstraction assez désolant je trouve.
 
Et bon, Shirow et la fiction politique, ok, ça va 5 minutes. C'est assez fouillé pour du manga, mais d'une ce n'est pas forcément là dessus qu'il insiste le plus par rapport aux question fondamentales et récurrentes de l'émergence de la conscience, de deux il a quand même bien puisé pour bâtir ses univers dans tous les auteurs du mouvement littéraire Cyberpunk.
Mouvement qui s'est abreuvé de... ah bah tiens justement; de 1984, du Meilleur des mondes, de Fahrenheit 451... tous ces ouvrages d'anticipation totalement surannés qui décrivent des évolutions improbables, voire "pas crédibles" de nos sociétés.
 
Alors j'adore Shirow, mais l'élever en mètre-étalon, tu comprendras que je trouve que ça revient à prendre les choses totalement à l'envers.

 
faut pas chercher, il n'a juste rien compris au film

 
Certes quand je lis les critiques presse, je me demande si finalement j'ai vu le bon film  
 
http://www.allocine.fr/film/revued [...] 55483.html
 
A revoir

Je peux faire abstraction de beaucoup de choses, mais pas du fait que 60 M de britanniques soient dépeints comme des veaux derrière leur pinte à voter quasiment à l'unanimité pour un parti religieux fasciste vieux de 2 mois, pour une raison relativement aussi mince que celle du film, et à accepter sans broncher tous les changement - brutaux - qu'il impose, touchant à la liberté du peuple. Changement qui d'ailleurs n'ont rien à voir avec les raisons pour lesquelles le parti à été élu, on se demande ce que ces putains de changements viennent faire là.
 
Toute la trame politique du film, c'est n'importe quoi. Mais si V était vendu comme un film d'action soupoudré de politique, je m'en battrais la race, j'en parlerais même pas ici. Or V est vendu comme un film politique soupoudré d'action. Les gens vont le voir en se disant "ce film est une représentation anticipative de la VRAIE politique". Mais c'est faux, c'est de la soupe politique, et rien de plus. Sauf que les gosses applaudissent à la fin de la scéance.
 
Concernant Shirow, ce que j'admire chez lui, ce n'est pas tant ses histoires de fiction politique, qui sont finalement plutôt classiques (3e guerre mondiale => évolutioons technologiques + changements dans les sociétés => re-guerre => contexte cool pour une histoire SF), c'est le carré de ses histoires, l'oeil critique qu'il a sur son propre travail de scénariste.
 
Une bombe explose chez le major, elle est toujours en vie ? Il se sent un pris de remords, et s'explique dans les marges en disant qu'elle s'est planqué derrière l'aquarium + s'excuse en disant que ses cheveux aurait du crâmer quand même. Une cascade improbable => il dit au lecteur pourquoi, si le corps du personnage n'était pas entièrement cyber, les articulations auraient du lâcher.
 
V, on a une transposition ratée de l'arrivée du nazisme au pouvoir, et le scénariste se dit "Le spectateur va gober ça en 2/2, ça va passer comme une lettre à la Poste. D'ailleurs le spectateur qui va voir le film politique V se prend un peu pour un éclaireur, ça le choquera qu'on lui apprenne que ses concitoyens sont des veaux qui votent à droite."
 
Donc oui, normalement, je fais abstraction des détails d'un film et je me concentre sur sa substance... Mais pour V il faudra plutôt me demander de faire abstraction du gros morceau, et de me concentrer sur les aspects anecdotiques. Tiens un nouvel effet visuel plutôt cool sur des lancers de couteau. Ah ouais le héros porte un masque, il peut tromper les méchants comme ça. Et y'a un vrai message culturel, on voit qu'un occidental peut adimrer le Coran comme étant une partie de l'Histoire, trop bien j'y avais jamais pensé. Ptain chuis vraiment allé voir un super film, j'ai appris trop de choses, ça m'a ouvert les yeux. Et je me méfierai un peu plus des méchants politiques qui veulent me priver de mes libertés dorénavant.

Spoilers ou pas spoilers?
 
j'hesite à lire ton message

Pour ce qui est de la molesse des anglais, c'est directement tiré de la BD où d'ailleurs V les malmène beaucoup plus dans son petit discours télévisé, veau alcolique et passifs ne semble pas loin de la description qu'il en fait L'auteur ayant voulu témoigner de sa déception a l'époque de l'élection de Tatcher.
 
V parle aussi de l'effet boule de neige, ou "dominos" pour reprendre l'exemple du film, sauf en étant de mauvaise foi on peut aisément accepter l'éventualité du contexte politique du film, car si l'arrivée brusque au pouvoir d'un parti liberticide (et s'il n'y avait eu qu'un tour en france?) et un renversement des tendances électorales suite à un "petit" attentat habilement récupéré comme cheval de campagne ne te disent rien je me demande où tu étais ces dernières années...  
 
Néanmoins ça reste une fiction, simpliste bien sûr (il n'est pas forcément nécéssaire d'avoir toujours le background politique de Munich pour faire un film qui interpelle) mais c'est avant tout l'histoire d'une rencontre entre deux êtres écorchés et une gentille fable sur la liberté, un divertissement agréable visuellement et dans son interpretation que personne ne t'a demandé de proclamer "oeuvre visionnaire". (qui ne le sera que pour ceux dont Fight Club reste le summum de la remise en question)
 
Vendu comme un film politique par contre, j'ai plutôt l'impression que la promo est axée sur un blockbuster Matrix-like

Bon j'ai pas vu l'age de glace 2, finalement on a matté Destination Finale 3 et on s'est bien poilé

 
Et pourtant, quand tu sais que le comic a été écrit en réaction au thatchérisme, tu comprends pourquoi.
 
Prodigy

 
Non mais dans 1984 ou Farenheit c'est tout aussi credible et il dit rien, mais la c'est au cinema avec des effets speciaux donc ca va plus

On est sur le topic ciné, pas lecture

Ah, c'est vrai qu'ils n'ont jamais été adaptés au cinéma. Cons de nous, heureusement que tu es là pour nous remettre dans le droit chemin.

Pour un mec qui ne supporte pas qu'on mèle 28 days later à un film de zombies, ça en deviens comique  

ce ne sont pas des zombies

Un zombie, c'est un mort-vivant, voire une possession dans certains rites vaudous/haïtiens. Dans tous les cas, c'est une contamination de leur vivant, dans 28 Jours Plus Tard; ce qui n'entre dans aucune des définitions du zombie.
 
J'ai toujours autant de mal à concevoir que des gens fassent l'amalgame...

 
Bah écoute, c'est un simple question de bon sens et 3 minutes de documentation, mais visiblement l'effort est surhumain pour certains
 
Prodigy

 
Sinon j'en vois de rapport dans les non dits (deux héros quasi muets qui s'exprime dans des déchaînements de violence, tu vois pas un rapport toi ?), dans la façon de représenter cette violence abrupte, dans le fait que les personnages intériorisent, enfin bref, des similitudes, j'en vois plein.
 
Prodigy

les "personnes" contaminées dans 28DL ne sont elles pas ensuite sous "une possession"  

Un virus ne te possede pas, c'est élémentaire.

 
Bah non elles sont enragées  
 
28 jours plus tard c'est la version brit & trash du Rage de Cronenberg, hein, les gens.
 
Prodigy

 
Tu parles de la bande annonce classique?

a ce sujet RAGE va bientot repasser sur ARTE

 
Ce film m'a traumatisé étant jeune
 
Prodigy

 
t'aurais pas la date exacte stp?

 
Jeudi, 27 avril 2006 à 00h40
 

(pour une fois qu'on peut etre au courant à l'avance..)

Vu "Johnny" hier soir ... c'est ... marrant
'fin rien de révolutionnaire, mais moi qui ne connaissait pas Hallyday, ça m'a permi de découvrir

Inside Man, une réussite, une démonstration de réalisation, des acteurs impeccablements bon, un scénario beton, aucun temps mort, une lichette de réflexion socialo-politique en fond, enfin un "blockbuster" très haut de gamme en gros   .
 
EDIT : J'ai vu Shaun of the Dead et Mon Voisin le Tueur 2 hier aussi, les deux sont très marrants mais le premier est vraiment fort même si je m'attendais à mieux globalement de part la notoriété du truc chez les cinéphiles.

Quelques incohérences scénaristiques, mais bon...
 

Le dernier quart du film contraste avec la nonchalance du début, l'est un peu épuisant. En fait je regrette surtout que le loser devienne un winner. Mais globalement c'est quand même du tout bon, un peu d'humour inédit toussa

Enfin j'ai bien aimé ce film, et surtout le rôle de Jodie Foster
 

Idem, c'est d'ailleurs un de mes films préférés de 2006 pour le moment

 
Prodigy