Reprise du message précédent :
Ruben Ostlund est entre dans le club très restreint des palmipèdes réalisateurs samedi dernier. Ce réalisateur Suédois a en quelques années réussi à rafler tous les prix majeurs, avec seulement 5 longs métrages à son actif (et seulement 2 de vus). En 2010, il remporte le prix du court-métrage au festival de Berlin pour la reconstitution d’un fait divers Suédois. Quel talent!    
 
Händelse vid bank (Incident Bancaire), Ruben Ostlund – 2010 (Dispo sur MUBI)
 
https://i.ibb.co/CshWv3w/incident.jpg  
 
IMDb: https://www.imdb.com/title/tt1521791/
 
En Juin 2006 à Stockholm, alors que les étudiants célèbrent la fin de leur année scolaire (un élément récurrent rappellera Druk à certains), deux amis se retrouvent sur une grande place près d’une banque qui est attaquée pour un braquage. Le court-métrage est l’exacte reconstitution, sur 11 minutes dans un long plan séquence avec une camera fixe qui se déplace dans ce grand plan général pour y saisir les différents intervenants et éléments de cette chorégraphie.
 
Pour qui a vu Hidden de Haneke et ce plan final devant le lycée, l’idée est un peu la même sauf que la camera zoome et dézoome sur des éléments de la scène. C’est une chorégraphie assez subtile techniquement qui capture ce ballet de quidams qui essaient de comprendre ce qui se passe autour de ce braquage par deux bras-cassés. Ça vaut pour sa construction très simple mais originale et les réactions très humaines des gens exposés à une situation bien rare. Aurait-on eu plus de sens commun que les gens qui étaient là ce jour-là ?
 
TLDR#: Un petit court-métrage sans prétention avec une maitrise technique et une forme originale qui donne de la saveur à ce qui semble pourtant d’une certaine banalité. Ruben Ostlund montrait déjà son talent qui explosera quelques années plus tard avec le très bon Force Majeure    

Oui, moi aussi je trouve ça bizarre, ce côté dithyrambique de certaines critiques vues ici et là...
C'est top gun 2, et dire ça c'est déjà résumer tout le film.
Ca n'est que ça. Ca a les mêmes qualités et les mêmes défauts.
Et ça fait tellement référence au 1er que c'est limite plus un film sur top gun 1 que sur Maverick.

Ruben Ostlund c'est assez balèze quand même. J'ai pas vu ce court mais je me suis dit qu'il faudrait que je vois tout ce qu'il a fait.
J'avais beaucoup aimé The Square et Force majeure, j'ai vu Play il y a pas longtemps. Je saurais pas bien en parler mais il y a vraiment une super mise en scène avec des thèmes vraiment intéressants.

 
Oui, je n'ai vu que The Square et Force Majeure egalement    
Par contre rien de dispo sur les plateformes de VoD pour le moment et je sais pas trop quand son nouveau sort au ciné. Les critiques sont très partagées, oscillant entre le très bon et l'assez mauvais mais The Square avait également eu une réception étrange à sa sortie.

The Square était un objet filmique étrange en lui même  
Perso j'avais bien aimé, la "critique" de notre société où tout le monde s'épanche sur ses valeurs mais dans les faits les suits pas du tout était relativement fine. L'interprétation était très bonne.

 
Faut aller le voir. Topgun 1, c'était en pleine guerre froide. Peut de cgi. Beaucoup d'effets faisait cheap.
 
La, t'en prends plein les yeux, littéralement, avec les acteurs qui sont filmés dans des vrai f-18 et qui prennent de vrai g dans la tête.

Top Gun 2 aussi est en pleine guerre froide.

C’est quand même assez fort que Top Gun 2 ait résisté à la diffusion via streaming durant 2 ans    
T.om est passé par là  

y a meme toujours pas de camrip

Même pas en Hindi sous-titré Urdu ?  

 
"Objet filmique étrange" ça doit pouvoir caractériser toute sa filmographie je pense

Mon souvenir n'est plus très frais, mais de mémoire pas de problème particulier, c’est de la VF d'époque avec plein de voix connues, c'est toujours assez plaisant de les réentendre.
 
Bon après niveau technique c'est probablement à la ramasse comparé à la VO, le gros des VF c'est que de nos jours avec nos pistes son HD lossless et cie,  on entend clairement que c'est enregistré dans un studio.

 
Clairement si j'avais pas des places gratos depuis 3 ans j'irais quasiment pas au ciné, tant pis t'attends que le film sorte ailleurs et voila
 

 
Si si il y était le mercredi soir

Je sais pas si je dis une connerie mais il me semble que jusqu'à il ya très peu de temps même en VO les acteurs de redoublaient non ?

Ça dépend des films, des conditions de tournage. Des co prod étaient systématiquement redoublés à une époque (voir les Leone qui ont pas de véritable VO), aujourd'hui ça depend aussi beaucoup des sfx. Pour je sais plus quel Marvel, y'avait tellement de bruit qu'ils ont effectivement du tout ré enregistrer.

Oui certains dialogues sont effectivement redoublés dans certains cas, mais les moyens sont supérieurs, en tout-cas ça ne sonne pas "enregistré en studio" comme toutes les VF d'antan.
Les VF récentes me semblent moins touchées par ce problème (même si la qualité artistique du doublage a baissé, mais c’est un autre sujet), la qualité d'enregistrement a certainement grandement évolué en plusieurs décennies il faut dire.

Elle est à l'image des autres VF des années 80/90, c'est à dire d'excellente facture avec quelques petites erreurs mineurs du genre ça confond le F-4 au lieu de F-14 mais rien de gênant.

À ce sujet, ne trouvez-vous pas que la qualité artistiques des doublages a baissé depuis un certain temps ?
Je pense en particulier aux acteurs de doublage, ceux des années de ma jeunesse me semblaient tellement meilleurs...la plupart sont morts ou à la retraite hélas...

Roger Carel, Claude Giraud, Francis Lax, Patrick Poivey, Med Hondo, Jacques Frantz, et tant d'autres me manquent...

On a encore quelques grandes voix comme Jean-Philippe Puymartin (Tom Hanks et Tom Cruise), Féodor Atkine (sans lui Jaffar ne serait aussi réussi), Céline Montsarat, Barbara Tissier (ces deux-là ont bercé mon enfance avec toutes les voix de dessins animé et de série, regardez leur voxographie), mais ils finiront bien par prendre leur retraite.

Richard Darbois est déjà en semi-retraite par exemple.
Pour ceux qui ne connaissent pas son nom, c'est sans conteste la voix la plus connue du doublage français de ces 40 dernières années, de Biff Tannen à Buzz l'éclair et le génie d'Aladin, Murtaugh dans l'Arme Fatale, c'est lui.
Il faisait aussi très souvent des voix additionnelles et autres petits rôles, bref il était partout, c'est d'ailleurs assez drôle de constater qu'il a été un moment la voix régulière à la fois de Stallone (Tango & Cash, Démolition Man) et Schwarzenegger (Commando et Predator), Bill Murray (un jour sans fin) et Dan Aykroyd (SOS Fantômes), et est (enfin était) la voix régulière de Patrick Swayze, Harrison Ford, Jeff Goldblum, Richard Gere,  Danny Glover, etc...

Il a encore doublé Harrison Ford pour Star Wars 7, et Jeff Goldblum pour Jurassic World 2, on verra si il sera là pour le 3.

Yep, il le doublait encore sur Mission Impossible, ça fait toujours un peu bizarre

Tom Cruise a eu pas mal de voix française, et même Yvan Attal sur Minority Report, avant que Jean-Philippe Puymartin devienne sa voix "définitive".

vi cela a baissé et on ne trouve plus trop de voix caractéristiques...
 
En plus les producteurs préfèrent sélectionner des artistes connus pour les films d'animation par exemple quitte à ce que le doublage soit moins réussi...
Pour faire la promotion d'un film d'animation , il y aura plus de retombées médiatiques en prenant M-Pokora qu'en prenant François Tartanpion    

Ah oui ça c'est une plaie.
Quoi que, j'avais beaucoup apprécié Audrey Fleurot sur la bergère de Toy Story 4, mais c'est une actrice à la base, pas juste une personne connue.

Pour le sujet des voix, il y a à la fois le talent du comédien, mais aussi, et au-delà des mots, ce que sa voix dégage, je trouve que les anciens comédiens, aujourd'hui presque tous morts ou retraités, avaient souvent un truc dans la voix qui faisait passer beaucoup de choses, je n'arrive pas à le définir, et je ne retrouve pas ça dans les voix contemporaines.

C'est peut-être aussi d'avoir entendu ces voix pendant des années qui me fait dire ça, mais je ne sais pas, écoutez Claude Giraud par exemple, est-ce que Ulysse 31, Men in Black ou les Aventuriers de l'Arche Perdue seraient les mêmes sans lui ?

Ah c'est sûr qu'avec la voix de M Pokora ou de Kev Adams ça serait pas pareil

Mais même avec une voix de comédien de doublage actuelle.

C'est vrai mais je relativiserais un peu dans ce cas précis : la plupart des films d'animation aujourd'hui ont un planning ultra-serré où parfois le film n'est terminé que 3 semaines avant la sortie... C'est le cas pour plein de Disney, Pixar... Encanto en français c'est bien pourri par exemple, alors qu'en VO c'est impeccable.
 
Donc oui et non, enfin ça dépend.
 
Edit : ce que je veux dire, car je m'aperçois que ma réponse n'a pas grand chose à voir avec ton post c'est qu'il est vrai qu'une voix connue aura tendance à être moins bonne que d'un comédien spécialisé. Mais la voix connue, bien dirigée, fera quand même du bon travail. Faut juste qu'elle ait le temps. Ce qui n'est plus trop le cas malheureusement.

Oui et ces délais très court est en grande partie ce qui explique la baisse de qualité des VF, autrefois les comédiens se donnaient la réplique, et si le directeur artistique estimait que ce n'était pas parfait, ils recommençaient la prise, actuellement, d'après les témoignages que j'ai pu entendre, les comédiens sont souvent seuls et enregistrent toutes leurs répliques en une session, c'est ensuite mixé en post prod. Ça fait gagner du temps mais forcément c'est moins bon que des personnes qui se donnent réellement la réplique, et réagissent les uns aux autres...Quand on voit que même pour un truc aussi mineur que le doublage de Dragon Ball, les comédiens étaient ensembles...

il y a quand même quelques doubleurs actuels qui sortent du lot je trouve.
jean-philippe puymartin justement avec hanks et cruise.
j'apprécie aussi beaucoup ce que fait bernard gabay avec robert downey jr.
et la voix d'adrien antoine (channing tatum, henry cavill, chris hemsworth) est assez incroyable.
 
en terme de direction artistique (et quoi qu'on pense de la qualité des films), le doublage des films avengers est très bien fait par exemple. je regarde globalement les films en vo mais ceux-là franchement je kiffe autant en vf.
 
il y a quelques années, j'ai eu le plaisir de rencontrer poivey en convention, ainsi que patrick borg (sangoku, cette voix incroyable aussi), brigitte lecordier (sangoku enfant) et donald reignoux (jonah hill, jesse eisenberg, andrew garfield...). j'étais comme un gosse.

Dans les voix actuelles, je déteste le doubleur de Chris Hemsworth.  

Aucune nuance, toujours le même air narquois qui rend tous les personnages un peu idiots.

 
ce qui colle bien avec ce qui est fait du personnage de thor  
dans 21 jump street, sur channing tatum, il est parfait!

Ouais j'aime pas non-plus, pour moi c'est la voix de Sam Worthington, et c'est une des raisons qui font j'ai du mal avec l'acteur.
Dans Thor ça passe encore puisque il est souvent second degré, mais sur Worthington c'est affreux.
 
Après renseignement il s'agit de Adrien Antoine.
 
Comment ça je suis narquois ?
                 /

 
Ah tiens j'avais raté ton message.
 
D'accord pour Puymartin et Gabay, ils sont très bons. Détails amusant, sur les VQ des films Marvel, c'est aussi lui qui fait le voix de Downey Jr, mais le reste du casting est différent, c'est assez étrange, et je n'en connais pas la raison.  
C'est pareil pour Darbois sur Harrison Ford, mais là j'y vois deux raisons: il est québecois, et à l'époque les VQ n'existaient pas ou moins qu'actuellement, donc les québecois sont habitués à sa voix pour Ford je suppose.
 
Adrien Antoine beaucoup moins, comme je le dis plus haut je n'aime pas son travail, même si sr Thor ça passe vu le personnage.
 
Oui globalement les VF sont d'un bon niveau, même si ça a baissé ces derniers temps, ça reste presque systématiquement meilleur que les VQ, pour comparer un autre doublage francophone, et même sans parler le russe par exemple, il est facile d'entendre que leur doublages sont affreux, parfois c'est simplement une voix off par dessus les acteurs originaux !
 
Ça a du être cool, on ne s'en rend pas toujours compte, mais leurs performances sont quasiment aussi importantes que celle des acteurs à l'image, et quand ce sont des comédiens qui travaillent depuis des décennies dans le doublage, leurs voix nous sont extrêmement familières, comme si c'était des proches, c'est assez étrange quand on y pense.
 

Le doublage de DBZ, cette Madeleine de Proust instantanée avec TMNT et Batman (le dessin animé avec le meilleur générique du monde).

Franchement, il y a des perles en VF.

Je ne fais pas partie des gens qui considèrent certaines oeuvres "meilleures en VF" car l'idée même me semble antinomique, mais prenons par exemple Rambo / First Blood.

Pour moi il y a tout. Que des voix marquantes.
Elles sont des personnages à part entière. La voix de Stallone qui nous rappelle que si un ours parlait, il aurait cette voix.

La voix du shérif, incapable d'avoir l'air sympa sans paraître faux.
La voix du Colonel qui semble toujours se foutre de la gueule de ces bouseux qui comprennent pas son Rambo.
La voix de gros connard du moustachu qui maltraite Rambo.

C'est un monument d'adaptation, auquel le succès français doit à mon avis beaucoup.

On l'a souvent louée ici mais la VF de Predator est caviardesque
Déjà par la qualité des dialogues adaptés, et le casting vocal c'est que du bon quoi (à part peut-être la fille et son accent espagnol qui sonne un peu fake mais sur des films de cette époque, ça passe encore )
 
Sinon je sais plus quel acteur américain très connu avait rendu hommage à son doubleur lors d'une émission ou d'une cérémonie, comme quoi son succès en France, il le lui devait en grande partie. Classe.

Y'en a pas mal.

• Peter Falk
• Tony Curtis qui avait rencontré son doubleur d'Amicalement Vôtre plusieurs fois (Michel Roux), ils s'appréciaient.
• Josh Gad qui adorait son doubleur dans la série avec Hugues Laurie qui se passe dans l'espace.

Et y'en a d'autres mais je ne me souviens plus.

Un exemple un peu vieux mais très connu, c'est Tony Curtis qui, après avoir entendu le doublage en français de Michel Roux (sur Amicalement Vôtre), avait exigé de n'être doublé que par lui.
Il y a le cas de Daniel Baretta, qui double Schwarzy, qui a été choisi par Schwarzy lui-même au téléphone.
Christopher Lloyd et Pierre Hatet ont l'air de bien s'apprécier aussi.

kill list : étrange mélange anglais de tout et n'importe quoi :
Le film est assez captivant la plupart du temps car les acteurs sont bons, et la réalisation très rythmée est accrocheuse. Par contre tout le reste est à chier : le scénario est un gloubi boulga de plusieurs thrillers et films d'épouvante connus, mais sans aucune cohérence : l'idée était d’enchaîner les scènes gores, étonnantes et surprenantes, en se disant "les spectateurs trouveront bien une explication", sauf que ça ne marche pas car les emprunts sont vraiment sans finesse, ça sent le copié collé sans inspiration, et surtout tout arrive comme un cheveu sur la soupe : Ce qui donne une ridicule impression que le scénario a été allongé au dernier moment pour faire durer le film 1h30.
Une purge regardable

Vi.