Reprise du message précédent :

Non. Ils ont fait le film qu'ils voulaient faire, qu'ils devaient faire. C'est ici que c'est entré en résonance. Une polémique n'a pas besoin de grand-chose pour démarrer. Enfin, chez certains d'entre-nous, pas nombreux, la plupart des Français n'en ayant rien à foutre de ce qui s'est passé à Dunkerque en 40.Non, ce n'est pas vraiment ce que je dis.

C'est un objet artistique. Pas un documentaire. Il n'a aucune obligation d'être vrai ou exhaustif.

 
Ici, en France? Ou ici HFR? Parce qu'il n'y a pas que sur le forum que ça critiquait le film sur cet aspect.
 
Toute proportion gardée, c'est un peu la même chose qu'avec SW Ep7, mentionné par Daphne au dessus. Pour les fans, c'est un blasphème alors que c'est plutôt un film pas mal en tant que film. Pour Dunkerque, pareil, la polémique occulte le fait de savoir si on passe un bon moment devant le film. Ce qui est le plus important au final.

Bon déjà c'est pas un film de guerre ou de bataille et je qualifierai pas de film historique non plus. Nolan se sert du background de l'opération dynamo pour suivre des hommes au milieu de tout ce bordel. Quand au traitement des français je vous trouve un peu de mauvaise foi. On a plusieurs scène tout le long du film qui font bien comprendre leur rôle :
- Le barrage au début
- English only sur le quai
- Le gradé anglais qui dit explicitement que les francais se font entuber par leur etat major
- Ce même gradé qui se sacrifie "for the french" à la fin.
 
Enfin il y a toute la métaphore filée avec le personnage de "Gibson". Telle l'armée française il se bat main dans la main avec les anglais, sauve leur vie, est désigné volontaire au sacrifice et reste jusqu'au bout pour colmater les trous pour finir abandonner noyer derrière les britishs qui peuvent s'enfuir. Si vous y voyez qu'un personnage lache et pas le destin de l'armée française c'est que finalement, Nolan ne surligne pas suffisamment au stabilo !

Je ne parle pas du film mais de la polémique qui l'entoure, de la réception qu'il a eu au travers des critiques françaises, des douleurs qu'il réveille. La défaite de 40, ce n'est pas rien dans l'histoire de notre pays ; elle est même en partie constitutive de notre société actuelle.
Mais je ne comprends pas le souci (je l'ai lu dans plusieurs messages) que vous avez de lui retirer la qualification de film de guerre ou de film historique. On ne peut pas évacuer la thématique pour évacuer du même coup les critiques qui l'accompagnent.  La Nuit des généraux, c'est avant tout un film policier mais c'est aussi un film de guerre et un film historique.

Tout simplement parce que ça rend tout un tas de critiques non légitimes puisqu'on parle ici d'un FILM. C'est un peu comme si je disais que Neymar à pas sa place dans le 11 de départ parce que son service/volé est pas top. Le trauma de la déroute de 40 n'est pas le sujet du film et ce dernier n'a aucune dimension politique. A la rigueur on a la vision anglaise mais vraiment en filigrane pour conclure le film.

Lui reprocher cela c'est vouloir voir un autre film.

Qu'est-ce que tu lui reproches?
 
edit: ok j'ai du retard. La scene en CGI est pas full cgi il me semble d'ailleurs. C'est vraiment chercher la petite bete quand meme...

Je suis bien d'accord avec toi.
Mais intituler son film Dunkirk (ce qui l'encre historiquement, symboliquement et géographiquement), ça en fait bien un film historique et ça rend certaines critiques inévitables à défaut d'être (parfois) légitimes.
 
C'est mon dernier message là-dessus, parce qu’après ils vont dire qu'on saoule    

OSEF des autres

Oui c'est sur mais justement mon point c'est de qualifier ces critiques illégitimes. Je suis en train de lire les retours critiques, il y a même des indiens qui se plaignent que leur 500 ressortissant ne soient pas représentés dans le film

J'ai pas fait gaffe à ça, et je trouve aussi que le Lapin est moins bon que les premiers Wallace & Gromit (ça fonctionne mieux en moyen-métrage je trouve), mais il y a un gag absolument exceptionnel dans le Lapin c'est

que t'es un gros beauf? ouaip

Plus les allusions a l'histoire régulièrement, le recap a la fin du film, ... Dunkirk est un film historique, pas un film de guerre certe, mais un film historique.

 
Ben c'est toujours plus intéressant que Covenant et sa chiée d'argument tous plus stupides les uns que les autres.

Et puisque ça parle film historique, je me permet de republier ce message :
 

 
Ca parle du film chinois City of Life an Death qui narre le massacre de Nankin en 1937.
 
L'épisode traite de la genèse et de la production du film et c'est vraiment passionnant.
 
 
 
Regardez le bordel!  

 
Pour le coup j'ai beaucoup de réserves sur le film, mais je suis assez d'accord avec ça.
 
Ensuite Nolan ne ment pas sur la marchandise, c'est un film du point de vue des anglais, dont acte.
 
Je trouve qu'on lui fait le même reproche qu'au Soldat Ryan (qui grosso modo ouvrait et fermait son film sur un drapeau US, certains y ont vu du nationalisme, moi j'y vois une déclaration d'intention), ou à la série Band of Brothers, et que ce n'est pas le sujet.
 
A la limite qu'on ait des réserves sur un film qui réécrit complètement l'histoire comme U-571, je veux bien Mais dans le cas du Nolan je pense que le film assume son point de vue, sans pour autant affirmer que seuls les anglais étaient présents, que seuls eux on souffert, etc.

Oui.
À l'époque j'étais nettement plus intransigeant qu'aujourd'hui, et j'allais voir un film en plasticine, j'avais pas envie de voir des plans en CGI, je prenais ça pour de la trahison.
Bon, maintenant c'est bien différent. Mais je n'ai pas grand souvenir du film, ce n'est pas bon signe, et je n'ai aucune envie de le revoir. Gros problèmes de rythme, histoire un peu bofbof... Pour moi W&G n'auraient jamais dû quitter le terrain du court. C'est un peu pour ça que je ne suis pas allé voir Shaun, mais c'est une bêtise que je réparerai sans faute.  

C'est vrai, mais c'est un peu juste dans un film d'une heure et demie...
 
Concernant le passage en CGI, c'est la scène où W&G tournoient dans un grand tube en verre avec tous les lapins (ou autre chose, je ne sais plus trop). Ils ont même reproduit les traces de doigt pour faire genre! Bon OK, c'était pour la cohérence avec ce qui précédait. Mais quand même.

Voilà, et il a même fait très attention à "n'oublier personne" même si le film n'est vu que du coté britannique, et tant mieux, il se serait dispersé sinon.

Les Bonnes Manières
Film franco-brésilien sur une femme des quartiers pauvres qui va travailler comme aide à domicile chez une jeune fille riche et seule qui cache un lourd secret.  
C'est putain de BEAUCOUP TROP LONG contrairement à vos bites et ça aurait mérité 20 à 30 minutes de moins à l'aise, et puis c'est faiblard, et puis pourquoi y'a des scènes en mode comédie musicale ? Bon, j'applaudis l'audace relative générale du truc et le talent des deux actrices, mais c'est foutraque quand même.

 
Le retournement c'est plutot que
 

 
Le film est sympa dans l'ensemble mais je trouve qu'il ne va pas assez loin dans la reponse à la question philosophiques.
 
Il y a egalement quelques incohérences, ou passages étranges.
 
Ca l'empêche de devenir un grand film.

Seven sisters

J'ai bien apprécié le film. Je le précise quand même Mais oui pour moi c'est sans surprise. Même concernant la cryogénisation.

Ce qui est intéressant et unique par contre, c'est cette ambiance dans l'appart des soeurs. Et réaliser à quel point elles sont différentes. Alors qu'elles vivent vraiment la même vie. Rien que pour ça le film vaut le coup. Et aussi le fait que le film ne vire pas à la surenchère d'explosions ou de scènes à la con.

Je l'ai vu ce soir, dans l'ensemble j'ai trouvé ça bien naze et cheap. A l'époque, j'avais préféré Equilibrium (j'ai pensé à ce film en regardant Seven Sisters) même si c'était pas terrible.

Du coup, je suis déçu  

Equilibrium je l'ai vu il y a longtemps. Et je me souviens de rien. Même pas de l'idée générale. Mais comme j'en lis souvent du bien, je devrais ptetre le revoir...

Je penses pas que ça ait très bien vieilli. C'était deja un peu cheap à l’époque je crois. Curiosité post-matrix quoi.

C'est pas dans ce film que deux riches en hélicoptère s'amusent à sniper des pauvres au sol ? Le tout en prenant des drogues sous forme de goutte dans les yeux ?

7 sisters
 
vraiment bien meme si on devine quasi tout le scenar au fur et à mesure
D'ailleurs c'est bien une preuve que c'est pas mal : on devine tout mais ça reste très prenant
 
rapace est super
et je m'attendais pas à autant de violence, ça rend très bien d'ailleurs

 
on passera sur quelques facilités/incohérences, leur absence nous manquerait

Baywatch
 
un film qui fait progresser la cause feministe a n'en point douter
 
et le pire, vous croyez que je plaisante ? il y aurait dpu y avoir 43 fois plus de fanservice donc ouais c'est un film feministe.
 
les deux acteurs principaux sont mieux dans leur precedent film ensemble, San Andreas !

Non, Equilibrium c'est une sorte d'adaptation de Farenheit 451 façon Matrix (pour les visuels). Moi j'ai bien aimé, même si c'était déjà cheap à l'époque et que la fin était assez convenue. Une série B sympa, quoi

Equilibrium

ca et Fahrenheit y a de tout dedans, un potpourri quoi, c'est pas forcément mauvais

Ca pisse pas bien loin. Mais un après midi ou t'es fatigué tu rigoles bien.

"what happened to monday" c'était sympa malgré quelques longueurs
 
Un truc m'a choqué : Glenn Close, depuis quand elle est aussi dégeu    la j'ai cru a un mix entre   et  
Elle faisait autant fausse que le cgi de Peter Cushing dans le dernier star wars.

En effet, ça a vieilli un peu, le scénario est un peu naïf.
 
Mais il reste quelques éléments sympas : bon casting, dialogues corrects, excellente BO de Klaus Badelt, ambiances bien maîtrisées... donc ça se regarde bien.
 
Exact, c'est très choquant

Bande-annonce de Downsizing, avec Matt Damon, le nouveau film d'Alexander Payne. L'idée est assez débile, mais les films de Payne sont souvent intéressants et drôle, du coup je suis intrigué.
 
https://www.youtube.com/watch?v=U0ULbEE9kUY

Sinon, le film que vous attendez en cette fin d'année?
 
Perso c'est Logan Lucky
Et SW8 mais parcque j'adore Rian Johnson

Justice League, voir si WB sont définitivement des tanches ou pas.

Je me souviens l'avoir regardé bien après sa sortie, j'avais entendu des louanges à son propos, je suis ressorti du film vachement déçu. Je me souviendrais toujours du combat avec les mecs au casque, plus cheap tu fais pas. Puis les chorégraphies, olala les chorégraphies... La scène de Beethoven ou Mozard aussi, y'avait moyen de faire un truc super intense mais on ressort avec un "mouais c'est tout ?". Clairement le film qui surfait sur la vague Matrix mais ce dernier est infiniment meilleur.  
En fait, c'est les deux extrêmes, Matrix c'est le chef d'oeuvre, Equilibrium c'est la grosse bouse, et au milieu je mettrais Existenz.

Ça donne envie, j'ai beaucoup aimé Nebraska.

J'allais le poster, ça a l'air assez original quand même, j'aime bien l'idée  

Moi j'ai trouvé ça sympa les katas aux flingues ; c'était original et ça avait un certain style
 
Existenz par contre j'ai trouvé ça super lourdingue, avec ça façon de nous gueuler à la face tous les 1/4 d'heure "HE LA REALITE CEST PAS CE KON CROIT TAVU ?". Ca méritait plus un court-métrage qu'un long métrage.

Qui va voir Terminator 2 jeudi dans les gaumonts ?

En 3D s'il vous plaît.