Reprise du message précédent :

je trouve que toutes les péripéties s'enchainent naturellement dans Minoi (Minus One) alors que pourtant l'histoire est plus chargée, plus d'objectifs et d'enjeux.
 
les persos, leurs traumas et leurs états d'âme sont justement pas expédiés en accéléré àmha. On le force pas du tout à mettre sa vie en jeu, on voit qu'il a le temps de cogiter au moins 1ou2 jours avant que sa décision soit prise. La gestion des temporalités et des ellipses est bonne, comme dans le premier d'ailleurs.
 
J'y ai pensé à cette question de qu'est-ce qui pourrait être coupé/raccourci mais je pense que quand vous le reverrez vous serez d'accords qu'il n'y a pas besoin

ma première exposition étant gamin c'était dans le film où elles sont dans un coquillage, c'était celui là ?
La chanson m'avait marqué.
 
D'ailleurs, dans le Godzilla: King of the Monsters 2019 il y a quand même du bon pour les fans, dont cette chanson
Sorry mais j'avais kiffé au ciné
 
 
Bon évidemment les deux G-Minus sont plusieurs étages au dessus.

Elles ont eu beaucoup d'itérations.
Le thème principal de la chanson de Mothra est toujours resté le même.
 
 

Pour les fans de kaijus je conseille l'excellent Rodan (1956) qui est mon film de Kaiju préféré hors Godzilla.

Ouais on ne l'a pas encore regardé ce Rodan !

Il y en a beaucoup trop en France, c'est insupportable

C'est le premier Kaiju eiga en couleur non?

Oui !

Ce soir on est en live !
 
Trilogie Francis Veber vs remake américain !

Avec le malagret de canard géant ?

Un peu pollué le canard !

Oh purée de bordel les égouts de racoon City  
Ce film est  

Tu as trouvé la temporalité bonne ??? Sérieux, c'est du grand n'importe quoi a ce niveau. Tu prend juste la météorologue. Si on prend une temporalité longue (avec plein d'éclipse temporelle), elle devient meilleur que les meilleurs modelés de prévision météo actuel vu qu'elle arrive a prévoir des phénomènes meteo des semaines en avance. Si au contraire, on part sur une temporalité très rapide, c'est le reste qui devient incohérent.
 
L'ecriture des persos est pas sensas non plus. On en introduit plein pour les tuer aussi sec. Ceux qui ont un peu plus de temps d'écran ont peu de subtilités je trouve. Leur jeu aide pas non plus. Je trouve que tout est surjoué.

La purée de rats  

La maternité  

Bon j'ai fait que RE2 et 3 sur pc (j'avais pas de play étant jeune) mais je suppose que le "monstre"  il est présent dans un des jeux  

Très très bon film ! C'est simple et efficace, très très bien filmé, les cadrages en 3e et 1ère personne aux bons moments, très bon sens du timing pour les gags aussi. Juste ce qu'il faut d'humour noir et le cynisme umbrella.
La clé losange, la machine à écrire, le pot de plantes médicinales dans une voiture  

J'ai Tous les autres RE à faire, et en plus Veronica l'an prochain polala.

 
J'avais jamais vue "les trois fugitifs" avec Nick Nolte, je vais essayer de le trouver en VOD ou DVD.    
 
Tu conseil la version doublé en FR, ou VOST ?

Je ne l'ai vu qu'en VO et c'était très bien comme ça, j'aurais tendance à la conseiller.  

Bon j'ai préféré Godzilla Minus One à Minus Zero. L'hommage à Jaws dans la première confrontation et le thème, certes révisionniste, des vétérans de la guerre qui font leur "baroud d'honneur" pour offrir un futur aux nouvelles générations m'ont plus marqué .
 
Après 15/20 millions pour ça, c'est vraiment un rapport qualité/prix dément

 
Je l'ai trouvé sur Prime Vidéo à 3,99€ en location, ou 9,99€ à l'achat (audio fr et en, sous-titres fr, en, et fr canada).
 

 
Du coup, j'hésite entre l'achat et la location...  

La location suffit je trouve, c'est pas un très grand film, même si ça a été mon préféré des trois remakes.  

Mais il a un vrai charme.

 
Bon je vais quand même prendre l'achat, vu la difference de prix, autant l'acheter... (plutot que l'avoir pour 48h).  
 
EDIT : du coup, je le regarde en VOSTFR, de suite.  

C'est une curiosité, après on verra si tu accroches, curieux d'avoir ton avis.  

 
Vu en VOSTFR...  
 
Bon déjà, j'ai du voir "Les Fugitifs" au moins 5 ou 6 fois à la TV, dans les années "fin 80/90"... (et même plus recement sur l'ordi).  
 
Ce remake US est très bon, Nick Nolte reprend bien le rôle de Depardieu (il a la même stature, et le mëme charisme, et c'est un excellent acteur...), Martin Short aussi est excellent dans le rôle de Pierre Richard, même si il le joue "un peu differement / à sa façon"..., ça colle très bien entre les deux acteurs, on retrouve un duo qui fonctionne.
 
Et le film respecte toutes les scènes de la version FR (presque à la lettre).
 
Par exemple : la scène ou, Martin Short se prend le poteau entre les flics, deux fois de suite..., m'a fait autant rire que dans la version FR..., et la scène ou ils recherchent la perruque sur la route, etc..., on retrouve le style de "gags visuels", de Francis Veber, dans toutes les scènes.    
 
Je serait curieux de savoir si les Américains ont aimés ce film à l'époque, et si il a fait beaucoup d'entrées au ciné chez eux..., mais pour ma part, en VOSTFR, il m'a fait autant marrer que la version Française avec Depardieu/Richard..., c'est un très bon remake.
 
PS : la partie qui m'a fait "un peu moins rire" que dans le version FR, c'est la scène avec le vétérinaire, que je trouve plus drôle avec Jean Carmet...  
 
 

Du brainwashing japonais, alors qu'ils ont colonisés la Corée du Sud de 1910 à 1945 en interdisant le Coréen à l'école et tout ce qui va avec une colonisation.

Ils essaient de se faire passer pour les victimes.

 
Pareil, j'ai trouvé le film très bien , une bonne surprise. Après j'ai un plaisir coupable pour le premier film RE, mais dans un autre style

 
Si ça c'était uniquement arrêté là... Clairement le Japon a un problème historique de reconnaissance des exactions de son empire colonial, pas pour rien qu'ils sont assez mal perçus dans une partie de l'Asie, jusqu'en Malaisie/Singapour, par les générations plus agées  

 
Budget de 15 millions environ, a rapporté 40 millions, donc plutôt une réussite.
 

 
Tous les participants du live étaient d'accord là-dessus, les scènes ne fonctionnent pas du tout dans la version US. Déjà parce que Jean Carmet est impérial dans ce rôle, et aussi parce que je trouve que c'est un gag qui ne se retranscrit pas trop ni dans le contexte américain, ni même dans leur humour. J'sais pas, c'est très français comme gag le coup du vieux vétérinaire qui a tellement soigné de chiens qu'il prend Depardieu pour un chien, j'saurais pas comment l'expliquer.  
 

 
Bah heu l'histoire c'est pas tout blanc ou tout noir hein, et ils ont AUSSI été victimes, Hiroshima et Nagasaki sont des décisions inhumaines complètement aberrantes et monstrueuses.

 
Toi tu as une mentalité de russe de maintenant ou japonais de l'époque, quand tu attaques un pays il ne doit pas riposter, les japonais ont décidés eux même de continuer après Hiroshima, les japonais ont fait 10 fois plus de morts en Asie que le nombre de morts de ces deux bombes.

Bon déjà je t'emmerde  
 
Pourquoi voir le monde de manière binaire ?  
Peu importe ce que tu as fait avant ou après : tu reçois deux bombes atomiques qui tuent des centaines de milliers de CIVILS, tu es une victime. Ce n'est pas antinomique avec le fait d'être responsable de beaucoup d'autres horreurs.

Dans tous les cas tu ne possèdes rien et ça peut disparaitre par un claquement de doigts  

Ce type il te traite direct de russe bordel  

 
Ze new point Godwin  

Beaucoup de généralités là, "les Japonais" ont rien décidé de continuer c'est leurs dirigeants qui ont fait des conquêtes et la guerre. La population a pris très cher à cause de l'hubris et de l'impérialisme de  ceux-ci. Donc non parler de victimes c'est pas déconnant, comme plein de citoyens allemands ont été victimes des invasions alliées en 44-45
En plus Nagasaki a été rasée quelques jours seulement après Hiroshima et la capitulation a eu lieu peu après, ça a été plutôt rapide  

Et les USA y sont pas allés pour libérer la Corée et les autres pays envahis ou dominés par le Japon, ils ont pris Pearl Harbor comme prétexte pour s'acheter un porte-avions géant en Asie histoire d'être positionnés près de l'URSS et d'étendre leur zone d'influence (comme ils sont pas venus en Europe parce que les adversaires étaient des méchants nazis, l'invasion de la France et de la Pologne ils s'en battaient)

Enfin c'est pas un concours mais si pour toi les 10 fois plus de morts à cause de l'impérialisme nippon est un argument alors rappelons qu'avant les deux bombes A, ça faisait des mois que le pays était bombardé par les US et que ces bombardements rien que sur Tokyo ont aussi fait 10 fois plus de morts que les deux bombes nucléaires (bon je dis 10 fois plus pour le parallèle avec ton post ; j'ai pas vérifié les chiffres mais c'est bien supérieur) et malgré ça le Japon n'a jamais envisagé de capituler.
C'est l'argument qui revient parfois pour l'usage de l'arme nucléaire dans ce cas précis : la bombe A a fait en proportions peu de morts dans le conflit mais l'impact psychologique et stratégique a été bien plus fort, ils ont pas voulu voir si les Yankees en avaient une 3e en réserve, ça a mis fin à la guerre.

Sinon, le fait que L'Empire japonais ait commis des exactions en effet ça reste un gros tabou dans ce pays politiquement très à droite option nationaliste, mais c'est un sujet qui a déjà été abordé dans un Godzilla (un des années 2000 je crois)

 
Bah moi c'est ce commentaire qui me pose problème. Je lui en veux pas pour ça, chacun ses gouts c'est pas ça qui m’embête. Et d'ailleurs, celui-là... C'est parce qu'il est là et que j'ai l'occasion de réagir dessus et surtout d'essayer de comprendre.
 
Non, mon problème relève d'une incohérence et tient en une question : Mais alors, pourquoi avoir été voir ce Godzilla et pas un de ses équivalents du monsterverse U.S. ? Tu vois ce que je veux dire ?

Déjà il n' y a pas de film du Monsterverse à l'affiche en ce moment (captain Obvious sic)  

Et il dit avant et après la.phrase qui te gêne tant que malgré ça il a aimé le film

Bref, tu chipotes  

Non, je cherche a comprendre. Cette réflexion je l'ai lue ailleurs aussi et exprimées de façon moins intelligente justement.
 
Edit : En fait même pas cette réflexion mais des coms encore plus stupides. Et du coup vu que je m'adresse visiblement à quelqu'un d'intelligent je lui pose la question à lui.

 
Je me souviens, lors du visionnage de Minus One: il y a un moment où l'un des personnages principaux, du genre sage/scientifique, soliloque sur le fait que le Japon impérial n'a pas suffisamment respecté la valeur de la vie humaine... Je m'étais dit "tiens, les japonais seraient-ils en train d'évoluer sur la question des crimes commis par leur armée à l'époque sur les peuples de l'Asie ?"
Bon, dans la suite du texte il apparaît qu'en fait il évoquait les jeunes kamikazes japonais    
 
Enfin, je gage que la société japonaise n'est pas aussi homogène qu'il y paraît sur la question.

Ce n'est pas parce qu'on pense que Minus Zero a quelques longueurs au milieu (ou un rythme différent de minus One de ce que je m'en souviens) qu'on ne l'a pas apprécié ou qu'on aurait préféré voir une marvelerie quelconque à la place.

D'ailleurs il y avait la bande annonce de doomsday avant la séance, et entre la réalisation rapide et illisible et le croisement x-men-avengers, ça m'a fait encore plus apprécier la réalisation, la vue d'ensemble et les monstres de Godzilla.

Question pour les experts du topic : pourquoi les personnages humains s'énervent fort dans Godzilla (et plus que dans les autres films japonais contemporains)? C'est un hommage aux vieux Godzilla ou films japonais ?

PS : non, ça ne veut pas dire que j'aurai préféré voir un drame ou un film calme à la place

tout à fait !

les personnages subissent des catastrophes "naturelles" sur lesquelles ils n'ont quasiment aucun contrôle, le sentiment d'impuissance doit rendre fou. On le voit d'ailleurs dans ce 2e film à au moins deux moments où tous regardent les yeux écarquillés la destruction qui se produit devant eux, ne pouvant rien y faire...
C'est comme quand Brice Willus sauve le monde à lui tout seul en gros, t'as l'avenir de la nation Nihon voire du monde entier sur les épaules.
 
T'as la même chose dans le cinéma de n'importe quel autre pays, des gens qui pètent un cable sous le poids des évènements ou responsabilités.
 
je l'aime beaucoup le héros des deux Minus, il frôle la folie face à ce qu'il vit et arrive malgré tout à se reprendre en main.
C'est un vrai Shinji Ikari.

 
Non, ça veut dire que tu n'as lu que le premier de mes deux messages sur le sujet
 

Ça c'est vraiment bien rendu à l'écran, les scènes où ils observent la catastrophe et le combat depuis le toit de l'immeuble, nous aussi on est impressionné.

Sinon je n'avais pas l'impression que les personnages pétaient les plomb, seulement qu'ils réagissaient de manière forte et juvénile. Et c'est accentué avec le son vraiment fort de la salle ice.

J'aime ta théorie, il devient à moitié fou, version japonais

C'est pas faux

Sinon Hope c'est un grand oui, sans aucune réserve  

J'avais un peu peur, une dernière critique ici un peu chafouine, et je ne partageais pas à 200% l'enthousiasme du topic pour minus zero. Le mélange des genres est bien là, mais moins prononcé que dans the host (ou alors je m'habitue au ciné coréen )

Le début est fou, les courses poursuites aussi, le brin de second degré ne m'a pas gêné (la salle est parti en rire nerveux incontrôlable et communicatif, pas au moment du caca, mais après). La fin me plaît aussi, après tout il reste bien un peu d'espoir

Que de chemin parcouru depuis The Chaser, et c'est toujours aussi bon.