Reprise du message précédent :

 
Moignon

Matrix Reloaded.
Meme si ya qu'une seule moto j'aime bien la remontée en sens inverse

Prod il vaut quoi Le fantome de l'Opera de Argento ?

 
   
 
Prodigy

http://www.kongisking.net/kong2005/proddiary/
 
Making of pendant le tournage même   .

 
Il a fait quoi Rob Bowman avant ca ?

Puisqu'aparemment c'ets pas HS et que le temps ne me manque plus je peux developper un peu plus...
 
On notera qu'outre son ton parodique Aliens 2 ne respecte pas l'esprit du 8eme passager à au moins deux autres titres...
 
Le principe d'Alien c'est UNE créature diaboliquement intelligente et surpuissante (quasi indestructible)...
Dès le titre (Aliens avec un "S" ) il est clair qu'on sécarte assez sensiblement du principe qui fait la force du huitième passager...
De surcroit les Aliens du 2 ne semblent pas avoir grand chose en commun avec celui du 1er volet... En fait de surpuissance leur résistance est assez médiocre face aux armes des marines... On a peine à croire qu'un des aliens du 2 isolé puisse etre aussi dangereux que celui du 1er volet...
Si on veut trouver une parentée avec l'alien du 8eme passager il faut se fixer sur la Reine qui elle a l'air un peu plus futée que ses sbires... (surtt en s'aggripant au vaisseau discretos en fait)
Ensuite si elle aparait plus coriace que ses soldats c'ets surtt en raison de sa taille supérieure mais là encore on n'ets pas trop dans le trip du 1er volet puisque ca la rend qd meme un peu pataude alors que la rapidité faisait la force de la créature du 8eme passager...
 
Je trouve qu'il faut ps mal de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre qu'Aliens n'est pas une suite très fidele...
Après on peut truover le film réussi mais en tant qu'épisode de la série je pense sincerememnt pas...
 
Imaginez un peu un Jaws2 qui au lieu de mettre en scene 1 grand blanc de tailel gigantesque et terriblement retors montrerait des humains bouffés à petit feux par pleins de requins de taille modeste...
 
Après on va me dire que faire la meme chose que le 1 dans une suite ne rime pas à grand chose... Je suis d'accord dans la mesure où le 1er ALIEN ne souffrait à mon humble avis d'aucun défaut...
Du coup meme si l'on se reporte au 3eme volet qui respecte assez l'esprit du 1er (je trouve) on ne peut qu'etre déçu meme si pour ma part je n'ai rien de particulier à lui reprocher (si ce n'est de ne pas égaler son predecesseur et pour cause)
 
Mais je ne vois pas non plus trop l'intéret de faire une suite si ce n'est pas pour respecter l'esprit du 1er ALIEN... J'aime autant voir un "Starship troopers" qui n'essaie pas de manger à deux rateliers...
 
Si ALIENS n'était pas une suite je l'aurai peut etre apprécié mais c'est censé en etre une et à ce titre je trouve que l'on est en droit d'etre déçu...
 

Mais où t'es allé pêcher ce "ton parodique" du 2 ?
 
Entre ça et Elektra qui crève, je me demande parfois si tu regardes les films en entier

Mmmmh j'avoue que là je suis sceptique... Tu trouves vraiment qu'il fait plus avancer le schlimbilik que le 1er volet???
Les bases de l'univers a priori c'ets "le 8eme passager" qui les a posé...
Je vois vraiment pas comment on peut contester ca...

J'avais pas vu ton post avant de poster mon post precedent evidemment...
J'y viens donc...
1 -> parodique n'ets pas le terme le pls adapaté j'en conviens... On peut croire que ca parodie Alien et ce 'nets pas ce que je voulais dire... Je faisais reference au coté très caricatural (voulu) des marines...
 
2 et 3 -> j'avais repondu à cet argument precedemment... Je n'affirmerai pas que rien ne peut etre ajouté au "8eme pas." tout en en respectant l'esprit. C'ets peut etre possible meme si le 1er volet met la abrre très haut...
 
4 -> d'accord sur les deux 1ers (maitrise et mise en scene) mais pas sur le final... Le combat de Ripley sous scaphandre d emaintenance contre la reine mere ne me semble vraiment pas transcendant...
D'autre part on le sentait un peu venir que la reine s'était accroché au vaisseau (mais dans le 8eme passager on le sent venir ausi que le truc oblong c'ets la tronche de l'alien j'en conviens)
Dans le meme style le reste de Bishop qui rattrape la gamine in extremis oui bon on peut pas dire que ce soit très original hein...

Désolé c'est un qualificatif pas super adapté... on en avait parlé sous ce terme dans le topic "Alien" alors j'ai aps trop developpé...
J'ai exlicité entretemps ici...
A+

 
Quel ton parodique ???
 

 
Oui, c'est le principe d'un film, ça, le premier.
 

 
Ben heu... oui
 
Mais c'est volontaire, tu comprends ça ?
 

 
C'est sûrement pour ça que les marines perdent (non mais tu as vu le film ? )
 

 
Bah heu, je comprends rien là... Il aurait fallu faire la même chose ? Un alien dans un vaisseau avec 8 mecs qui se font buter un par un ?
 
Evidemment que c'est pas pareil, c'est fait exprès... Mais fidèle, il fait ce qu'il veut le réal (et les producteurs), je comprends pas du tout l'argumentaire là... Y'a pas de fidélité ou pas fidélité... En plus on retrouve le sang acide les chestbusters les face huggers le système de procréation tu veux quoi de plus ?
 

 
Ben et alors ?? Ca serait mieux que le Jaws 2 actuel, ça c'est sûr (photocopie sans intérêt du premier)
 

 

 
(chui assez attéré parce que je lis là je dois avouer)
 
Prodigy

Non. Le 8ème passager ns montre un Alien avec qques caractéristiques (balèze, acide, pratiquant l'auto-césarienne), Aliens ns montre une société d'alien, avec sa reine et ses chasseurs. C'est ce qui sera repris ds les 3&4, et ds les bds.
On pourrait presque considérer Alien comme une intro à Aliens.

 
La "compagnie" Weyland Yutani, les expériences, les colonies, les exosquelettes, la Reine, l'expansion spatiale, tout ce qui avait été ébauché ou pas dans le 1 et qui est ici crédibilisé, construit, détaillé.
 

 
Ca a juste traumatisé tout le monde à l'époque tellement on avait jamais vu ça    
 

 
Oui ou alors la nana qui fout une bestiole dehors dans l'espace dans Alien ça n'a rien d'original non plus on a vu ça dans 2001
 
Prodigy

 
+1  
 
c est komik telement c est nul !

 
D'où pour moi le fait qu'il y a les 2 premiers, et rien d'autres.
 
Mais j'en reviens pas de l'argument 'trahison', là, y'a pas une Bible "Alien" avec les trucs à faire ou ne pas faire, chaque cinéaste peut faire le film qu'il veut, après on juge sur pièces
 
Prodigy

bon j ai vu enfin Eternal sunshine of the spotless mind j ai adoré    
 
enfin un truk original ki ressemble pas a tout ces prod US clonés.    
 
 
et puis komme j avais du tps je me suis taper l enkete korsse (oui ca va...) : ca doit etre le plus gros navet ke j ai vu cette année loin devant le carton  ya rien ds ce film c est meme pas divertissant (= meme a la tv le dimanche soir un lendemain de Cuite tu zape)
 
avek en bonus une famille de debile profond le rang derierre mois ki rigolait toute les 2 mn (ils rigolaient deja aux pubs avant le film... )  

ILs avaient pas en plus les gosses qui jouent dans l'allée ? et qui font la bataille de pop corn ?
ça m'est arrivée une fois...gniiiiiii

Le principe de la créature supérieure unique se retrouve dans plein d'autres films: Jaws, Predator, Alien etc...
Ca me parait de mauvaise foi de dire que l'alien unique n'engageait que le 1er volet...

Ben oui je comprends bien que c'est volontaire mais je ne prefere pas ce choix pour autant... Tu dois comprendre ca aussi?
 

Les marines perdent uniquement parcequ'ils sont moins nombreux... Je me demande si TU as vu le film pasque les marines dégomment un nombre assez conséquent de bestioles... Et note que leurs armes n'ont pourtant rien de surpuissantes...
 

J'imagine que si un Starwars ne respecte pas la série tu t'en branles?
 

Tu m'as vu dire que Jaws 2 est bon? Je ne crois pas j'ai meme déjà dit il ya  quelques temps que je l'ai trouvé nullissime...
 
 

J'imagine que ce smiley clot le débat?
 

Meme chose...
 
Franchement je sais pas pourquio j'argumente si c'est pour avoir droit à ce genre de réponses lapidaires...
 
Le plus dingue c'est que je dis seulement pourquoi JE n'ai pas aimé Aliens... Je ne lui dénie pas ses qualités je trouve que ca ne respecte pas l'esprit du 1er volet... D'où ma deception... Après je n'interdis à personne d'aimer ce film mais pas en prétendant qu'il est dans l'esprit du 1er...
 

 
nan mais j aurais preféré paske j'ai fallit kiter la salle mais bon, bon film ou grosse daube j'aime bien  le voir en entier, ya ke le casting a la fin avek le generik corse ke j'ai zappé.....  

komme ?

A mon avis c'est aussi un choix de s'etre contenté d'ébaucher tt ca dans le 8eme passager... (je ne parle pas de l'exosquelette évidemment). Dans Alien tout est concentré sur l'affrontement de l'équipage avec la créature... Mais je reconnais qu'à ce niveau le deux peut se targuer d'etre très credible tt en détaillant et c'est à mon avis une gageure...
 

Désolé je n'étais pas dans le coin à l'époque et je n'ai vu Aliens que longtemps après sa sortie...
 

La je te suis pas trop Prodigy... Dans 2001 rien de tel ne se passe... HAL empeche un des astronautes de revenir en détachant le cable si mes souvenirs sont bons...
C'ets pas vraiment la meme chose... D'ailleurs l'Alien ne meurt pas comme ca mais quand Ripley mete en route les réacteurs...
D'ailleurs c'ets le seul reproche que je ferai au 8eme passager... Le coup du réacteur ca fait un peu série B...
Evidememnt si elel s'était contenté de le jarter dans l'espace on se serait dit que c'était un moyen commode de ménager une suite... (argument peu recevable qd meme vu qu'il y avait plusieurs oeufs de tte façon)

 
a oui mais la nan
 

Tu l'aime cet argument critique   .

 
kel version longue ?

Sinon, vous préférez la version longue ou courte d'Abyss ?

 
ben oui c bateau mais bon c vrais tout se ressemble ds ce ki sort en salle.....

pour juste une sieste ou pour faire sa nuit ?

 
T'es vraiment a la rue toi hein

 
ben ekoute peut etre mais ds mon pack dvd la seule Version longue ke j ai c est celle de Aliens.

 
Alien 79, Predator 1987...
 

 
Non j'ai juste vu ce film 150 fois au moins. Les Marines perdent parce qu'ils ne peuvent pas gagner face aux Aliens, avec toutes les armes et la préparation du monde.
 

 
Grave.
 
Et Aliens, le film respecte les bases posées par le 1.
 

 
Il est potable...
 

 
Je comprends tout à fait que t'aimes pas Aliens pour plein de raison, mais je trouve l'argument de dire qu'il est pas "fidèle" totalement ridicule, c'est tout. Il fait ce qu'on veut avec son film, et il reste totalement dans les bases posées par le 1. Y'a plus de bestioles et ça se passe 57 ans plus tard, c'est tout.  
 
En plus t'as vu tous les oeufs dans le 1 ? Tu vas me faire croire que l'Alien est une bestiole unique ???
 
Prodigy

 
Courte. Je préfère toutes les versions courtes des films de Cameron, je trouve que ses oeuvres gagnent à être ramassées.
 
Prodigy

http://www.imdb.com/name/nm0101385/
 
Mouais ...

Putain enfin perso Aliens est incritiquable.
 
Je lui trouve aucune faiblesses.

 
Les épisodes d'X-Files sont excellents, le film se tient très bien (c'est plus le scénar qui fait chier) et le Règne du Feu a amha la grande classe...
 
Prodigy

 
ben si t aime pas DOOM peut etre ke si
 
enfin moi c mon episode preferé  

 
Non mais on lui trouve les faiblesses qu'on veut moi je m'en fous, mais pas "c'ets pas fidèle au 1 bouh c'est nul y'a plus d'un alien", quoi, ça veut rien dire...
 
En plus vu la comparaison avec Starship Troopers je sens le film découvert y'a 3 mois
 
Prodigy

 

Regarde moi dans l'oeil !
 
Prodigy

J'ai pas dit que c'était un nanar-man, je dis juste mouais   ...

 
Ben moi je dis que c'est un mec hyper compétent qui pourrait faire d'Elektra la non-daube que Daredevil n'est pas...
 
Prodigy