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Auteur	Sujet : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

Prodigy

Reprise du message précédent :

Gordon Shumway a écrit :

le gros coffret Anchor Bay? J'ai aussi.

Nope, Elite Entertainment m'sieur [:ohtusais] (c'était ptet leur nom de l'époque remarque )

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Gordon Shumway

Ça fout la frousse.

Prodigy a écrit :

Nope, Elite Entertainment m'sieur [:ohtusais] (c'était ptet leur nom de l'époque remarque )

Ah oui, c'est vrai... Non, c'est pas les mêmes, mais ils se marchaient un peu sur les plates-bandes.

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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.

scOulOu

Born Under Saturn

Prodigy a écrit :

Existenz, tu mates, tu dis "ouais ok sympa y'a de l'idée" (même si c'est réalisé comme un téléfilm), tu mates Videodrome et tu immoles le film par le feu (mêmes idées, même concept, en étiré et en moins bien)

Perso j'ai trouvé que sur des thèmes très similaires, Avalon s'en sortait mille fois mieux qu'Existenz. Faudra que je me mate Videodrome un jour ; depuis le temps que t'en causes

Message cité 1 fois

Coxwell

Je vous trouve bien sévère avec Existenz. J'aime beaucoup le cynisme et l'ironie tout au long du film, notamment avec toutes les séquences de Ian Holm.

Message cité 1 fois

Prodigy

scOulOu a écrit :

Faudra que je me mate Videodrome un jour ; depuis le temps que t'en causes

Ouais

C'est pas le film parfait loin de là et y'a encore des trucs qui me passent au-dessus de la tête mais je trouve ce film réellement visionnaire [:rogr]

scOulOu

Born Under Saturn

Coxwell a écrit :

Je vous trouve bien sévère avec Existenz. J'aime beaucoup le cynisme et l'ironie tout au long du film, notamment avec toutes les séquences de Ian Holm.

Existenz, je trouve que les 20 premières mn se regardent. Les 20 suivantes font déjà réchauffées, et puis après ça devient carrément lourd. Ce serait un bon court-métrage, quoi

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simouu

equipe serpentard

scOulOu a écrit :

Existenz ??? Cette bouse sans nom qui répète en boucle une séquence de 20mn se terminant invariablement de la même façon ? ("ahah vous pensiez que c'était la réalité ? Hé ben non c'est le jeu virtuel, on vous a bien eus !" )

On n'a vraiment pas la même définition de l'intérêt scénaristique

Une tuerie ce film ,sauf la fin, mais y a pas souvent des fins valables .

Message édité par simouu le 22-06-2009 à 18:56:01

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"Je préfère jouer à la play qu'en D2 à Sochaux"

lorelei

So goddamn slick it's a sin

xxantoinexx a écrit :

J'arrive même plus à me souvenir si j'ai vu Matrix au ciné ou pas [:tinostar]

J'ai vu Matrix au ciné, mais j'étais déjà trop vieille, semble-t-il

Message cité 1 fois

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Rock'n Roll - New Noise

yo_play

lorelei a écrit :

J'ai vu Matrix au ciné, mais j'étais déjà trop vieille, semble-t-il

Mais non, mais non. Je suis sûr que beaucoup ont apprécié ton décolleté. [:afrojojo]

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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.

lorelei

So goddamn slick it's a sin

moonboots a écrit :

Ben désolé moi je n'en ai pas rien à branler, je ne vais pas au cinéma pour voir un truc déjà dit 100 fois au préalable, sinon je m'endors. Connais-tu au moins la SF pour dire qu'elle n'invente rien ? La SF est typiquement un genre qui invente, en l'occurence Matrix s'inspire beaucoup des thèmes développés par K. Dick, et que ce qui a été écrit par K. Dick ne l'a jamais été avant lui... que Matrix s'inspire de K. Dick tant mieux, au contraire, je regrette juste des maladresses, des naïvetés dans le scénario, et qu'il n'ait pas été plus loin, dans le premier épisode, et encore plus dans les suivants.
Accessoirement je me passerais du ton méprisant ou agressif que tu emploies.

EDIT : au temps pour moi, je ne réponds pas tout à fait à ce que tu dis, ceci dit ça ne remet pas en cause les réserves scénaristiques que j'ai sur Matrix

Who putain, chuis d'accord avec MB, c'était EXACTEMENT ce qui m'avait fait chier avec Matrix, ce côté "vulgarisation" dans le sens le moins noble du terme des thèmes de K.Dick...

Message cité 1 fois

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Prodigy

De William Gibson plutôt, non ?

Message cité 3 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Prodigy a écrit :

De William Gibson plutôt, non ?

Wé parce que le rapport avec K. Dick... [:petrus75]

Ah si p-e le fait de ne pas vraiment vivre ce qu'on croit vivre, mais les réals eux-mêmes n'ont pas trop dû penser à ça quand ils ont fait le truc

tamino

master proxy 2 gates

lorelei a écrit :

Who putain, chuis d'accord avec MB, c'était EXACTEMENT ce qui m'avait fait chier avec Matrix, ce côté "vulgarisation" dans le sens le moins noble du terme des thèmes de K.Dick...

Ce que j'ai pas aimé dans matrix c'est ce que je reproche aussi à certains animés japonais (j'sais pas pourquoi ça m'y fait penser), le côté philosophico prétentieux à deux balles, les dialogues niais et pédants qui s'en suivent. Que de l'esbrouffe.

Message cité 1 fois

lorelei

So goddamn slick it's a sin

scOulOu a écrit :

On n'a vraiment pas la même définition de l'intérêt scénaristique

NAN CA SUFFIT C'EST PAS UNE BOUSE§§§§
Je trouvais justement la boucle TRÈS réaliste d'un point de vue film-qui-ressemble-à-un-JV : poum t'es mort, on recommence au début.

Message cité 1 fois
Message édité par lorelei le 22-06-2009 à 19:23:25

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lorelei

So goddamn slick it's a sin

moonboots a écrit :

je n'ai pas dit qu'Existenz était réussi, mais je l'ai trouvé bien plus excitant que Matrix, idem de Total Recall

ce qui est marrant tout de même sur ce topic c'est que les mêmes qui ne supportent pas qu'on puisse émettre des réserves sur Matrix se permettent de dire qu'"Existenz est une bouse", sans autre forme de procès... Je te permets de dire qu'Existenz est une bouse, mais alors ne fais pas ta chochotte quand on dit du mal de Matrix, merci... bref Matrix, le Seigneur des Anneaux et quelques autres films assez moyens sont absolument intouchables sous peine de passer pour un snob ou un troll. :sarcastic:

Eh sérieux, la plupart du temps, je reste [:mike_rot] devant tes posts, mais sur ce coup-là, je suis totalement avec toi [:ach_lette]

Message cité 1 fois

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scOulOu

Born Under Saturn

tamino a écrit :

Bah ça je pourrais comprendre pour un truc comme GitS, par ex, mais pour Matrix 1... Tu penses à quels dialogues, en particulier ?

Message cité 1 fois

tamino

master proxy 2 gates

scOulOu a écrit :

Bah ça je pourrais comprendre pour un truc comme GitS, par ex, mais pour Matrix 1... Tu penses à quels dialogues, en particulier ?

Jme souviens plus exactement, mais y en a un qui est absolument ridicule, qd la fille ou le black (me souviens plus des pseudos) fait une longue explication à néo, plutôt au début.

Message édité par tamino le 22-06-2009 à 19:22:36

moonboots

Prodigy a écrit :

De William Gibson plutôt, non ?

personnellement je n'ai jamais réussi à lire les cyberpunk, Ubik date des années 60, K. Dick a poussé au bout dans un tas de ses romans ce qui pouvait être fait autour du concept de réalité, mais bien sûr ça a été parfois fait avant sous certaines formes, comme dans le Cabinet du Docteur Caligari que je citais plus tôt

lorelei

So goddamn slick it's a sin

Prodigy a écrit :

De William Gibson plutôt, non ?

Je ne connais pas du tout Gibson, j'ai tenté de lire Neuromancer, ça m'a fait chier. Donc non, vraiment, K.Dick

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moonboots

lorelei a écrit :

Eh sérieux, la plupart du temps, je reste [:mike_rot] devant tes posts

ah, sur quel sujet ? [:-noemie-]

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

lorelei a écrit :

NAN CA SUFFIT C'EST PAS UNE BOUSE§§§§
Je trouvais justement la boucle TRÈS réaliste d'un point de vue film-qui-ressemble-à-un-JV : poum t'es mort, on recommence au début.

Un film sans autre forme d'histoire qu'un scénar de 20mn en boucle est une bouse, je maintiens. La boucle a beau être réaliste, au bout de deux fois c'est bon, on a compris. Si c'est tout ce que le réal a à dire, autant arrêter là, quoi... Je le répète, Avalon fait mille fois mieux sur le même thème (au moins on n'a pas l'impression d'être pris pour des blaireaux à la moitié du film).

Sinon je pense franchement que tu t'égares quand tu vois du Dick dans Matrix. La relation au réel, ce n'est pas non plus son exclusivité, hein

Message cité 2 fois

moonboots

scOulOu a écrit :

Sinon je pense franchement que tu t'égares quand tu vois du Dick dans Matrix. La relation au réel, ce n'est pas non plus son exclusivité, hein

:sarcastic: nan ben ok, mais tu cites Gibson qui arrive juste 15 ans après, tu as lu du Dick au moins ? Il a inspiré un paquet de blockbuters, ce n'est pas pour rien quand même...
(et franchement c'est celui qui est allé le plus loin dans cette thématique, et dans ce sens il a révolutionné la SF, aussi bien littéraire que ciné, et même allez la littérature en général même si le style laisse souvent à désirer, bon après je ne connais pas le livre cité plus tôt, Simulacron 3)

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 22-06-2009 à 19:33:29

scOulOu

Born Under Saturn

moonboots a écrit :

nan ben ok, mais tu cites Gibson qui arrive juste 15 ans après, tu as lu du Dick au moins ? Il a inspiré un paquet de blockbuters, ce n'est pas pour rien quand même...

Oui je connais Dick, merci bien. Si tu veux en faire l'inspirateur du cyberpunk, libre à toi, et libre à moi de :lol:

Message cité 1 fois

moonboots

scOulOu a écrit :

Oui je connais Dick, merci bien. Si tu veux en faire l'inspirateur du cyberpunk, libre à toi, et libre à moi de :lol:

entre autres oui

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

moonboots a écrit :

entre autres oui

On en lira toujours de belles, ici
Tu réalises quand même que la relation au réel est un thème relativement mineur, dans les Matrix ? [:petrus75]
C'est présent en gros dans la 1ère 1/2h du premier (jusqu'aux explications de Morpheus, quoi), et tout le reste part totalement sur autre chose.

Message cité 1 fois

moonboots

scOulOu a écrit :

On en lira toujours de belles, ici

Tu passes du coq à l'âne, tu me demandes si Dick fait partie des inspirateurs du Cyberpunk et je te dis : clairement oui.
Pour ce qui est du jeu sur la réalité ? C'est le thème central de Matrix... sinon sorti de ça c'est juste un film de karaté et de poursuites de bagnoles/vaisseaux.
À part ça tu peux rajouter des smileys autant que tu veux, ça n'a pas valeur d'argument...

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

moonboots a écrit :

Tu passes du coq à l'âne, tu me demandes si Dick fait partie des inspirateurs du Cyberpunk et je te dis : clairement oui.

Tu réalises quand même qu'une bonne partie du cyberpunk (si ce n'est la majorité) n'aborde même pas les thèmes existentiels si chers à Dick ? [:petrus75]

Citation :

Pour ce qui est du jeu sur la réalité ? C'est le thème central de Matrix... sinon sorti de ça c'est juste un film de karaté et de poursuites de bagnoles/vaisseaux.

Non mais comment c'est possible de passer à côté d'un film - pourtant pas hyper compliqué - de cette manière ?
S'il y a un thème central dans Matrix, c'est la relation de l'Homme à la machine, et pas celle à la réalité, qui n'est qu'utilisée par les machines, et présente seulement au début du 1er opus.

Leg9

Fire walk with me

Prodigy a écrit :

Non ça n'était jamais sorti.

Ma petite analyse à 2 balles (c'est de la pure spéculation hein je précise ) : c'était prêt pour le HD DVD, mais avec la mort du format ça a été repoussé/décalé, espérons re-travaillé, avec nouvelles features Blu-ray (BD Live, Picture in Picture, bla bla bla).

Heeuuuu.... [:jofusion]

Non mais lors j'ai vu quoi ????
Et c'était il y a 18 mois, ou 2 ans un truc du genre...

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

BoR a écrit :

http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html

Ahbah... voila

Message édité par Leg9 le 22-06-2009 à 20:01:37

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

lorelei

So goddamn slick it's a sin

moonboots a écrit :

ah, sur quel sujet ? [:-noemie-]

Ici, j'veux dire

Message cité 1 fois

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Rock'n Roll - New Noise

moonboots

ouais, enfin bref, film moyen

lorelei

So goddamn slick it's a sin

scOulOu a écrit :

Sinon je pense franchement que tu t'égares quand tu vois du Dick dans Matrix. La relation au réel, ce n'est pas non plus son exclusivité, hein

Je sais pas, Avalon m'a fait monstrueusement chier (remarque, comme la plupart des JV en fait )
Et pour K.Dick, je peux t'assurer qu'à l'époque j'étais tellement en plein dedans que je venais de terminer un dossier de 25 pages à ce propos et que Matrix m'avait frappée comme une sorte de K.Dick pour les nuls. Maintenant, je dois bien reconnaître que j'ai trop oublié K.Dick pour pouvoir te dire en quoi exactement.
Edit > Et non, y'avait pas que la relation au réél. K.Dick a écrit sur bien d'autres sujets.

Message édité par lorelei le 22-06-2009 à 20:04:51

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Rock'n Roll - New Noise

moonboots

lorelei a écrit :

Ici, j'veux dire

bof, je me suis surtout énervé contre quelqu'un qui ne jugeait pas nécessaire de spoiler les films antérieurs à 1995, à part ça je ne vois pas trop de sujet à polémique dans ce que j'ai pu dire...

ah si, je trouve Dark Knight très moyen...

lorelei

So goddamn slick it's a sin

J'ai même pas vu Dark Knight, mais j'ai des souvenirs de toi en train de dire des trucs délirants sur des films fabuleux. Pis très récemment tu te souvenais même pas de la scène du banjo - pourtant CRUCIALE :fou: - dans Deliverance

Message cité 1 fois

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Rock'n Roll - New Noise

Babouchka

You're no fun anymore

J'aime Matrix, existenZ et le seigneur des anneaux. Paix et amour sur la terre

Message cité 3 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

moonboots

lorelei a écrit :

Quel film fabuleux ? Les X Men ? Je me méfie de ce qu'on entend par "fabuleux" ici...
Pour Delivrance, j'ai dû le voir il y a dix ans, il y a prescription :sweat:

xxantoinexx

Maek Dolan gret agen pls

Babouchka a écrit :

J'aime Matrix, existenZ et le seigneur des anneaux. Paix et amour sur la terre

Tu aimes TDK?

Message cité 1 fois

woo

Old Man Logan

The Pacific [:bakk13]

http://www.youtube.com/watch?v=QLTdkCB14iY

Message cité 3 fois

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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.

Babouchka

You're no fun anymore

xxantoinexx a écrit :

Tu aimes TDK?

Bien sur

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Gordon Shumway

Ça fout la frousse.

N'oubliez pas la soirée King Kong dans 15 minutes sur Arte.

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Prodigy

De la merde on voit ses poils qui bougent [:nul]

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