Reprise du message précédent :

et Chabrol pour la prod je crois, mais bon peu importe, c'est un très bon film, si on connaissait tous les dessous des films qu'on aime...

ça tombe bien, j'ai jamais accroché à ce SW. le premier est faiblard. je préfère la toute première trilogie mais sinon merci de penser à moi je suis touché.

 
Pour l'avoir revu en VO version longue récemment, Nathalie Portman était très bonne actrice.

 
Oui. Enfin bref, il a pas mis une course de chars dans chaque épisode non plus

mmmh je crois que d'ailleurs que l'hommage à Ben Hur est volontaire et assumé en plus

Ouais enfin hommage/plagiat la difference est mince

IV       dfaçon la seconde série des Star Wars sont clairement des mauvais films complètement désincarnés, soûlants, qui ne comptent que sur les effets  -> poubelle
 
et ceux qui sont pas d'accord...

 
Nan mais justement, le rapport de force (qui d'ailleurs ne se réduit pas à la dualité france/hollywood) ne se règle pas par un concours de chefs d'oeuvre, mais par la moyenne de la production purement commerciale. Les américains font encore de bons produits de consommation courante, alors que les français nous inondent des mêmes navets écrits par le même connard et joué par les mêmes fils de pute (au sens littéral, tous les acteurs français étant effectivement le fils d'un ou d'une pute notoire ).  
Cite-moi l'équivalent d'un the dark knight ou d'un watchmen à l'échelle française...

Ca lui a permis quand meme de financer quelques pépites comme 3 enterrements    
Mais sinon je te rejoins sur son "evolution"

 
Moi aussi pour la 1ère trilogie (quoiqu'avec le recul, je peux pas m'empêcher d'exploser de rire au Je suis ton père, alors qu'ET continue de me faire pleurer).
 
Sinon pour les insultes, je faisais référence au débat qu'on avait eu il y a très longtemps sur le fait que course et bataille sont des plagiats (je maintiens).

non. (j'ai fais mon mémoire sur ça et je peux te dire que la différence est énorme entre les deux )

 
Les enfants sont presque toujours excellents.
 
Ponette (Doillon)    

course et bataille?  

 
J'ai vraiment détesté, mais pas pour cette raison effectivement  

 
surtout quand ça dure et ça dure et que ça devient LE morceau de bravoure du film.
 
De plus la course de Ben Hur est infiniment plus impressionnante. Forcément, elle est réelle...

Rien ne vaut les courses poursuites de Bourne  

 
C'est clair que Jean-Claude Godard est une belle contrefacon  

Là tu parles d'économie, de marché, de fric. Je m'en fous, je te parle de culture.
 
 
Certains se font chier devant Citizen Kane, moi je me fais chier devant The Dark Knight. Boum paf zoum, oh la belle bleue, ouais, et alors ? Ledger excellent ? Il est bien meilleur dans Lucky Luke chez les gays (film à moitié asiatique d'ailleurs).
 
Alors Watchmen, évidemment je vais même pas le voir. Rien que l'affiche, je rigole.
 
Pourquoi veux-tu l'équivalent à l'échelle française ? Quel intérêt    Le coca est américain, le pommard est français    

 
La course de chars -> Ben Hur
 
La bataille finale -> Spartacus
 
On a eu le débat ici-même il y a un ou deux ans. T'as fait un mémoire ? T'en a pas beaucoup

dommage, tous les films américains ne se ressemblent pas    (ceci dit pas vu celui-là)

Ca pue cette reponse.

je parle pas de ça. mon mémoire date de 99, sur l'impact citationnel des dents de la mer dans le film de monstre omoi je te parlais de la différence entre une citation, un hommage et un plagiat.

 
Certes non, mais bon on va pas non plus aller voir tous les films sous prétexte que l'impression de navitude détectée sur la bande-annonce pourrait se réveler fausse.
 
C'est pareil pour vous avec les films non américains. Y en a encore un autre qui crachait sur Angelopoulos. Qui a vu Paysage dans le brouillard, ici ?

mais tu as conscience de raconter n'imp'nawak là? oO'

 
Parce que tu sous-entends que le film est fondamentalement différent de ce que sa bande-annonce laisse entendre ?

N'empêche, tu vois des équivalents français de Gus Van Sant ou Larry Clark par exemple ? Ils ont fait des putains de films très novateurs quoi, alors que le cinéma français est TRÈS conformiste, personnellement quand je vois les afffiches des sorties françaises je ne sais pas si je dois rire ou pleurer, ça doit beaucoup au système du CNC

 
pas plus que toi, mon cher

wat? attends relis toi bon sang par pitié oo'

généralement c'est pas le réalisateur qui fait sa bande annonce. et ya plus d'un film dont la bande annonce m'aura rebuté que j'ai apprécié ensuite

 
Ca n'est pas antinomique, et surtout pas au cinéma. Le marché reste un bon indicateur de qualité, seuls les véritables chefs-d'oeuvre trouvent la légitimité de passer éventuellement outre...    
 

 
Quand je te parle d'équivalent à l'échelle française, je te parle d'équivalent en termes d'entrées et de logistique, c'est tout. Tdk est un blockbuster de très bonne facture (on est pas obligé d'aimer, il est bourré de défauts, mais il est honnête, il n'usurpe ni son succès, ni son budget). De même watchmen est un film raté, surtout  compte tenu du matérieu d'origine, il n'empêche qu'il a infiniment plus de couilles dans ses partis-pris que tous les films français sortis la même année.
En france, il arrive que deux ou trois ovnis de qualité dosée sortent sur quatre écrans pendant trois jours, mais la moyenne de la production est absolument catastrophique et injurieuse pour le public.  
La comparaison est encore plus frappante à la télévision; en france il est presque impossible de citer une série de qualité ne serait-ce que moyenne, alors que HBO nous inonde de concepts intelligents et novateurs.

en l'occurence je crois bien oui

Faut voir, que laisse entendre la bande annonce ?
 
Perso j'ai bien eu un decallage entre la BA et le film Comme à chaque fois ou presque en fait

Certes non, et ils font effectivement partie des vrais réalisateurs américains, càd des artistes, pas des commerciaux dressés à pisser du blockbuster D'ailleurs je pense que Clark ne travaille pas à Hollywood, et pour Sant, ça doit dépendre des films non ?
 

Pas plus conformiste que les recettes bien huilées d'Hollywood. Si on veut du non conformisme, il faut aller voir du Kitano ou du Lounguine.
 
 

faut arréter la branlette einh, ça tache les draps

 
Ben dans ce cas Bienvenue chez les Chtis est un monument du 7ème art alors.
 

mais arrete de vouloir rien comprendre bon j'arrete là perso, j'ai l'impression de parler face à un cyclone force 5.

 
 T'as de la chance que je suis habitué à tes posts sur d'autres topics, parce que sinon j'aurais fait une alerte modo vu le niveau de l'échange avec toi,.

Film Populaire et il faudra attendre sa vie à la TV pour cela (comme la grande vadrouille par exemple)

 
Bah non, c'est justement ce que je veux te dire. Le marché français atteste de la nullité de la production française, comme le marché américain atteste d'une relative bonne santé de Hollywood.

L'hopital qui se fou de la charité

Gné ? Bon je débarque aussi, mais comment peut-on estimer le fait qu'un score mirobolant d'entrées au cinéma pour un film jugé nul par beaucoup de gens, car représentatif de la beaufitude française et j'en passe, nous prouve la nullité de la production française ? C'est pas supposé prouver l'effet inverse ?