Reprise du message précédent :

Regarde la vidéo que j'ai envoyé. S'il ne s'en était pas inquiété, avec la nouvelle batterie, il aurait perdu en perfs

Si je vise plutôt une P2, c'est pour plusieurs raisons :

- Intérieur trop pauvre pour moi
- Pas d'Apple Car
- Pas de compteurs / gps en face du conducteur
- Finitions
- Design extérieur moins beau que la P2
- Moins sportive sur ses freins / amortisseurs que la P2

Mais en plus :

- Perfs 3,3s contre 4,4s (mais faut vérifier en conditions réelles si ça se ressent)
- Autonomie (50km de plus environ je dirais)
- Réseau de rechargement

La vidéo raconte bcp de connerie.
Toutes les Model 3 SR+ livrées ont été en 5.6sec jusqu'à maintenant.
Personne n'a perdu de performance.
 
Mais je comprend tout à fait qu'on puisse aimer la Polestar 2 c'est une belle voiture  
Elle aurait été dispo en France j'aurais un peu hésité vs la TM3.
Sur le côté sportif, de toute les reviews que j'ai pu voir. La P2, même avec le kit performance est moins typée "sportive" qu'une TM3.
(exemple récent : https://www.youtube.com/watch?v=2SjWjHQ0i7k et ce n'est qu'une LR sans boost par la Perf avec ses 3.3sec)

 
Non, ceux qui ont commandé une 5,6s ont une 5,6.
Ceux qui ont commandé une 6,1 ont une 5,6 ou 6,1 !

elle est plus belle que le concept de TM3 break déjà , c'est pas si mal.

Dites, c’est normal que Renault ait supprimé les airbag latéraux entre l’ancienne et la nouvelle Zoe ?
 

Les gens avaient tendance à s'y endormir confortablement après un accident  

Ce qui n'est pas recommandé en cas de traumatisme grave  

ils se sont dit que c'était mieux en option

Je pensais pareil, mais je trouve pas l'option.  

j'ai questionné révéo à ce sujet, j'ai eu une réponse digne d'un politique
complètement à coté de la plaque  

Tesla ne prend plus de commande pour les S et X en Europe pour le moment, trop de retard de livraison... Les livraisons pour les commandes déjà passées sont prévu pour la deuxième partie de 2022 au mieux

L'ID7, ce n'est pas plutôt pour 2023 ?

Donc je dois pouvoir échanger la mienne à 120 000km contre une taycan ct neuve toutes options ? Non ?  

Ca dépend de ce que tu cherches en terme de conduite. Je n'ai testé aucune des deux (mais je lorgne sur une S pour fin 2022) mais je soupçonne que la conduite soit très aseptisée sur la mercedes avec très peu de ressenti de la route. Une S ou taycan doit être beaucoup plus fun à conduire au quotidien. Pas la même clientèle visée j'imagine.

Sauf si tu prends une plaid, S et Taycan n'ont quand même rien à voir, la S n'est pas faite pour avoir du "fun", la puissance est là mais tout le reste ( chassis, amortisseur, frein, ...) n'est pas prévu pour avoir des sensations d'une sportive comme c'est le cas pour la Taycan.
 
Et à ce jeux là c'est kifkif avec l'EQS qui elle aussi n'est pas une sportive, d'ailleurs un test en français à venir dimanche sur Charging Station : https://www.youtube.com/watch?v=uGQ1ofJGI4w

Vraiment pas sur que ce soit kifkif. Si tu regarde une polestar vs une TM3, c'est le même constat. Aucune des deux n'est une sportive mais le ressenti n'a rien à voir. La TM3 a un comportement beaucoup plus dynamique et accrocheur que la P2.

C'est certainement biaisé et basé principalement sur la plaid mais sur les quelques tests que j'ai regardé c'est en gros "regardez comment cette mercedes est confortable et luxueuse" vs "regardez comme on s'éclate avec cette TMS".

 
C'est dommage de se faire mettre 10sec au nurb par une voiture pas prévu pour le fun alors

T’as déjà conduit une P2 pour affirmer ça ?
 
Parce que les tests YT fait par des mecs qui n’y connaissent finalement pas grand chose…
 
Je pense qu’il faut faire un très long essai des deux et avoir déjà conduit une sportive sur le long terme pour vraiment juger.
 
Je viens d’une M2 Compétition et la Polestar m’a paru s’en rapprocher en terme de ressenti de puissance mais je n’ai pas encore tester la TM3. Dans tous les cas, la M2 reste une propulsion donc beaucoup plus joueuse.
 
La P2 est quand même plus lourde donc c’est sur ce terrain que la TM3 peut sortir son épingle du jeu.
 
Concernant le 0-100 à 3,3s, j’ai peur que ce ne soit finalement pas très utilisable dans la vraie vie sauf sortie de péage. Déjà avec 4,2s, je me suis fait quelques frayeurs dans les montagnes

Essaye la Tesla mais les essais (de nombreux journaliste auto qui ont essayé bien plus sportif que ces 2 voitures) sont assez unanime sur le comportement de la TM3. Et que si la polestar 2 est sympa elle reste inférieur sur ce point.
 
La polestar est plus typé confort même avec le pack sport. Pour moi c'est d'ailleurs un bon point pour la Polestar 2 Elle a aussi un hayon donc bien plus pratique au quotidien (:o)
 
Après tu peux toujours jouer avec les réglages des suspensions de cette version. Ce que je n'ai jamais vu dans les essais.

Je ne l’ai jamais vu non plus.
 
Les journalistes testent tellement de voitures que c’est difficile pour eux d’avoir une vraie différence je pense.
 
Puis rouler avec au quotidien c’est vraiment autre chose que faire 20km de campagne sur une journée en tournant une vidéo.
 
J’ai trouvé plein de petits défauts sur la bmw tout au long des presque 2 ans de possession.
 
Mais je ne sais pas si Tesla fait de longs essais La P2, ils vont me la prêter un week-end pour faire un A/R Bxl / Paris normalement.

Je suis d'accord que c'est souvent sujet à caution. Mais dans le cas présent, ça a l'air assez unanime. Ce n'est pas un défaut mais ce n'est visiblement pas le comportement que les ingénieurs ont voulu donner à la voiture.

En France, je ne pense plus qu'ils fassent d'essais aussi long car la demande est trop forte. A voir en Belgique.

Je suis d’accord sur le côté unanime des choses mais avec 1s de diff sur le 0-100, il y a de grandes chances que ça embraye sur un biais de ressenti sur l’ensemble de la voiture.
 
Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Ca peut évidement jouer dans le ressenti (et ça fait aussi partie du fun), mais les tests plus longs et qui évaluent plus le comportement arrivent à la même conclusion.

Edit: et certains des tests n'étaient pas fait avec la TM3 perf donc pas sur que la Tesla ait l'avantage de la puissance / 0-100 dans ce cas.

C’est vrai

10s sur circuit ce n'est pas la définition de sensation, aujourd'hui j'ai plus eu de sensations dans une twingo préparée pour la twin'cup que dans une model 3 qui l'enterre en accélération.

C’est exactement ça.
 
On prend 1000x plus de plaisir dans une MX-5 de 130cv que dans une Taycan.
 
C’est ce que j’essaye de faire comprendre
 
Je prenais énormément de plaisir dans la MX-5 184cv que j’ai eu plutôt que dans la M2 que je trouvais trop lourde et trop sérieuse.
 
Pourtant c’était la plus joueuse des 3 sportives compactes (RS3 A45 M2) mais c’est sûrement parce que j’avais peur de faire mumuse avec une bagnole a 80k ?

Et vous aurez certainement encore plus de sensations en descendant une route de montagne sur une longboard.
 
Une Twingo préparée ou une MX-5 n'ont pas vraiment le même usage que des berlines.
 
La Taycan fait aussi 200kg de plus que la TMS Plaid. Un peu comme si tu faisais la comparaison entre une voiture avec juste le conducteur et une autre pleine avec bagages. Donc il ne faut pas s'attendre à de la magie.

Mais la polestar c’est pas une vieille traction en version de base  ?  

ça fait plusieurs semaines (mois ?) il me semble que c'est comme ça

J'ai effectivement pas pu rouler plus de 3 min à 10km/h avant de me retrouver immobilisé avec l'ID3 et mes ski en guise de pneus.

Le débat a déjà eu lieu sur le topic, sur le net sur les différents sites auto et sur leurs commentaires...

"C'est la faute à l'Europe" "l'euroncap ça sert à rien" "je suis plus safe dans ma saxo" "c'est pas vrai c'est la faute aux aides à la conduite" "makron t vendu à xxxx".

Ba en fait c'est juste Renault qui s'est fait prendre la main dans le sac.. plus qu'à retester d'autres modèles de la marque ..

dans le sac de quoi ?
par contre, ce serait pas mieux de faire deux notes différentes entre l'effet des chocs et les ADAS ?
parce que maintenant, le paradoxe, c'est que tu peux avoir une voiture qui protège très mal ses passagers des chocs avec une meilleure note qu'une voiture bien concue au niveau des chocs mais dépourvue d'ADAS
les ADAS sont encore très largement réservées aux modèles haut de gamme du coup, la note euroncap se rapproche de plus en plus d'une notation de la gamme de la voiture...

Pris dans l'autre sens, ça peut aussi être une incitation pour les constructeurs à mettre les ADAS dès l'entrée de gamme.

Ouais, elles sont pas assez chères.  

Dans le sac de j'économise 3 centimes en virant des airbags sur un modèle dont les carnets de commande sont rempli par les collectivités via l'ugap.

Et encore une fois les 14% en aide à la conduite osef c'est les 43 ou 44 % (je sais plus ) en sécurité passive qui font mal.. car là y a pas d'astuce électronique ou non..

Le mur c'est un mur et la tête du mannequin dans la vitre c'est.. de la vitre.
Toutes les voitures sont logées à la même enseigne pour ça. Le nombre d'étoiles à la limite ça permet de noyer le poisson mais vu que là c'était trop mauvais même en passif, c'est sûr que le 14% allait pas aider à remonter le niveau.  De tout façon 0 ou 1 étoile voir soyons fou 2 étoiles ... C'est la cata.

Mais bonne réactivité des services com de Renault .. dans les 5 min il y avait déjà le démenti sur challenges & co, ce qui prouve que Renault avait déjà conscience qu'ils avaient fait de la merde.

N'étant pas expert en catalogue constructeur.. la question est quels sont les modèles impactés par ce genre d'économie façon inde ou Brésil chez les constructeurs ?

Il est intéressant en dehors des aides à la conduite de retester d'anciens modèles toutes marques confondues.. on sait jamais il peut y avoir des surprises.

Il ne faudrait pas qu'ils économisent sur l'acier aussi.
Car pour les airbags, c'est visible dans le configurateur.

Je trouve cela assez grave de la part de Renault, car sur le descriptif de la nouvelle Zoe c’est bien noté qu’il y a des airbag latéraux. Et d’ailleurs, il y a l’étiquette airbag sur les sièges de ma nouvelle Zoe 50.
Donc ça serait considéré comme de la publicité mensongère et du faux. A moins qu’il y ai un défaut technique sur de nombreuses Zoe.

Elle a des airbags latéraux.... et d'après la fumée dans l'habitacle lors des crashs latéraux, ils fonctionnent.

Certes mais c’est un tel changement de la signification de la note que ça me parait pas clair pour l’acheteur lambda

disons que maintenant c'est officialisé  

 
je trouve aussi, ca serai plus rapide a lire que de devoir allez dans le détail pour savoir la part du passif et de l'actif

https://reddit.com/r/Unexpected/comments/rdhake/oops/
 
Désolé, j’ai ri