Reprise du message précédent :

Sur la e208, les freins servent pratiquement pas (0 poussière de plaquette) le peu d’usage suffit largement à garder les disques propres

 
Ca reste choquant sur un bousin de 2tonnes qui  fait rien pour optimiser la masse mais n’a même pas de freins corrects alors que même mon vélo à des freins à disque    
 
Je suis déçu que tous les autres véhicules de la même plateforme soient concernés.

 
Je ferai une mise à jour de la FP à la manière du topic Hybride quand j'aurai un peu de temps .

Tu définis comment correct ?

Perso c'est la distance de freinage, pas la technologie, et j'ai aucune doute que voiture avec 4 disques ou ta Leaf freinent beaucoup moins bien que l'ID3.

Hors circuit, avoir des tambours à l'arrière ne pose pas de problèmes.

Si le tambour est suffisant, pourquoi vouloir à tout prix des disques ? Les constructeurs se sentent obligés de se justifier car dans l'esprit collectif c'est une régression... Passer aux 3 cylindres ça l'était vraiment et pourtant personne s'en est plaint car ça ne se perçoit que peu. Prochaine étape c'est quoi, installer des faux disques/étriers par-dessus pour contenter les gens ?

Comments tu peins un tambour en rouge sport ???

Avec de la peinture HT  

Définissez « suffisant »

J'ai posté ça sur le topic Choisir sa voiture, en début d'année :

Et les tambours ont aussi évolué depuis les années 50, hein.

C'est Furo après hein
 
quand c'est pas comme il veut c'est de la merde

 
Bientôt sur la cupra Born et l'iD3 R  

Comme la Jetta de Fast&Furious au départ du 400m.  

 
Pourquoi ma leaf freinerait moins bien avec des disques ? Une id3 c’est pas une voiture de course, c’est sûrement pas plus avancé.
 
Et pourquoi les vélos abandonnent ce système suffisant à ton avis ?  
 
Les déformations des tambours et leur faible endurance à l'échauffement entraînent la disparition progressive de ce type de frein sur les véhicules récents.
 
Si les constructeurs l’abandonnent c’est que c’est moins fiable et que ca freine pas progressivement. (Blocage des roues)

La plupart des constructeurs sont revenus a des tambours a l'arrière (Renault, wv, psa...) Dès que c'est possible (moins lourd / cher ?)

 
C’est peut-être moins cher mais est-ce que c’est aussi fiable ? La question reste en suspens.
 
Et je comprends pas cette obsession de vouloir gagner du poids ici alors que tout le reste est plus lourd (suv, roues énormes, batteries etc)
 
J’attends de voir si ca va venir sur le haut de gamme.

Des freins à tambour sont très puissants mais ne sont pas endurants comme des freins à disques.
Sur mon HY (le camion Type H de citroen), j'ai 4 tambours. Les garnitures appuient sur quasiment toute la surface, tout le tour du tambour et ça freine fort. Faut ça pour pouvoir arrêter les 1.6 tonne de charge.
 
Des freins arrières, c'est pas beaucoup utilisés surtout quand y a un moteur électrique sur l'essieu. Donc, des tambours, c'est pas déconnant. Surtout que la durée de vie est plus longue que des disques/plaquettes.

même sur une voiture normale, la plupart de la puissance de freinage est à l'avant

Sinon sur les vélos des freins à tambour ? Non c'est des patins sur la jante (ou des disques, donc).

 
Ca existait aussi mais tout est abandonné au profit des disques à cable voir de l’hydrolique

 
 
 
 
Et c’est toujours de la merde sur les sollicitations un peu fortes/longues (je ne parle pas de conduite sportive mais simplement de descendre une route de montagne un peu longue)

Sauf que justement sur une bagnole électrique tu fais ça en régen.

 
Sauf en urgence ou conduite violente. T’es bien content de les avoir.

Si j'ai jamais eu de problème en montagne avec une voiture conçue il y a 30 ans, et des petits tambours non ventilés, ça devrait aller avec les tambours actuels.

Et lors d'un freinage d'urgence, les tambours feront très bien le boulot aussi.

Si tu fais chauffer les freins au point de les faire fumer sur route, c'est que t'as une Mégane RS équipée de gyrophares au cul et quelque chose à te reprocher. Ou que tu descends un col en 5ème.

Non mais il y a vraiment débat de parler de ça au niveau de la sécurité ? Les voitures ont 5 étoiles au crash test comme les voitures avec 4 freins à disques, je ne vois pas pourquoi il y a débat du coup ?
 
Après discuter de pourquoi : politique de cout, de poids, etc... ok, mais alors la sécurité je pige pas. Surtout en 2021 où les normes sont ultra sévères. Bien plus qu'il y a trente ans

le frein avant à disque suffit largement

 
Tu te fatigues là.    
T'es sur le topic des pro-élec hein, tu les mettrais des freins à patins bio qu'ils défendraient encore la chose.
 
A la rigueur parler d'endurance c'est plus que discutable pour 99% des conducteurs.
Mais mettre des freins qui se dosent moins bien et sont susceptibles de se bloquer/faire intervenir l'ABS plus vite en situation d'urgence (là ou justement ces 99% de conducteurs sont susceptibles de bloquer par panique/stress)... c'est tellement obvious que c'est de la merde...
 
 

 
Ben si. Relis avec ton doigt les normes de crash tests :  
On attribue des scores en fonction de la protection des occupants en principal (déformation, équipement passif, etc) et quelques (moins) de points en fonction de ce que la voiture offre de série.  
(genre protection piétons avec capot à déclenchement pyrotechnique, réactivité du freinage d'urgence automatique (qualité de l'algo et blablabla, etc).
 
A aucun moment on analyse la dosabilité/puissance du freinage d'une auto.  
De la à oser penser que les constructeurs le savent très bien et osent installer des freins moins bons pour gratter quelques € sur le coût de production, il n'y a qu'un pas que je fais volontiers.
Et leur technique marche pas mal à en lire ton discours : "ça a le même nombre d'étoiles donc ça freine"...  
 
 
 

Tiens, la concession juste a côté de chez moi a failli brûler vendredi.  
Les pompiers sont arrivés juste à temps pour la mettre dehors et lui offrir la nouvelle hype des VE : un petit bain par sécurité.  

Mise ne circulation le 12 avril en voiture de démo, cramée le 9 juillet, durée de vie au top.  

Je sais que les dépanneurs n'aiment pas prendre en charge des VE qui ont pris feu ...
Peur d'un reprise taridve mais bon ...

C'est tout doucement en train de devenir la norme... VE qui brûle = immergé dans un container ça me parait pas illogique.
Le truc c'est qu'on commence à immerger aussi les PHEV avec les petites batteries. T'as l'exemple avec la Coutrman PHEV plus haut, mais c'est pas si rare... genre des 530e ou des i8.  

Bizarre ... car en France rien de tout cela ...
Pourtant Renault a fait énormément de taff envers les secours.
Avec la trappe incendie, les véhicules de formations (offerts il me semble), Clairement il ne voulait pas de peur comme ce fut les cas avec les GPL.

C'est pas immergé dans le conteneur, c'est juste un conteneur pour...contenir le feu.

C'est immergé...

La i8:

Les containeurs sont pourvus d'une connexion pour amener la flotte une fois que la voiture est dedans :

-> https://www.youtube.com/watch?v=osYm3sAW9yE

Au moins on est sûr que la caisse est RSV derrière

Avec un peu de retard, voici le recap de mon trajet d'un peu moins de 600km depuis le 78 vers le bout sud ouest de la Bretagne en Ioniq 5 pour mes parents et Tesla Model 3 pour moi.
 
La Ioniq 5 est une project 45. Donc AWD et batterie 72,6kWh.
La Tesla est une Tesla Model 3 LR de Q1 2021 avec batterie de 75kWh.
 
Il fait 21°, couvert, pas de vent et il n'a pas eu de pluie. Donc bonnes conditions pour les VE.
 
Départ pour la Ioniq à 100% et dans les 98/99% pour la Tesla comme j'avais quelques km à faire pour aller au point de départ.
 
Pour la planification :
- La Ioniq ont à prévu les arrêt sur ABRP car le GPS est infichu capable de planifier les arrêts. Elle dit jusque qu'on arrivera pas à destination avec la charge actuelle. Merci !
- La TM3 fait sont job et dit de s'arrêter au supercharger de Rennes pour charger 30min avant de repartir pour arriver à destination.
 
Premièr arrêt chez Ionity à côté de Laval après 240km parcourus (environ 220 à 130km/h).
- La Ioniq est à 18% de batterie comme prévu par ABRP (donc ne pas trop espérer une meilleur consommation que celle prévue par ABRP)

- La TM3 est à 39% de batterie.

 
Les 4 bornes 350kw de la station sont libres.
1ère borne : la charge ne démarre pas et la borne affiche un message d'erreur. On essaye de relancer la manip et même chose
On déplace la voiture sur une 2ème borne et cela se lance enfin. La Ioniq indique qu'il faut charger 16min pour arriver à 80%. Par contre pour aller jusqu'à une autre borne sur le parcours elle n'en sait rien.
Comme annoncé par Hyundai, elle envoi vraiment les Watts pour la recharge cette Ioniq    Un maximum à 228kw tenu longtemps, une petite baisse à 50% mais elle repart assez vite à plus de 170kw.
 

On stop la recharge à environ 85% de SoC et elle continuait pourtant à charger à 71kw... En 19min elle à chargé 52kWh soit une moyenne à quasi 165kw.
Au tarif Ionity spéciale Hyundai pour 2ans après l'achat de la voiture à 0.29€/min c'est vraiment pas cher en plus (environ 0.10€ du kWh).
 
On fait stop sur la borne Ionity pour arrêter la charge et dés que l'on débranche la Hyundai, la borne indique "Out of Service les services Ionity ont été prévenus" sur son écran. Donc 2 bornes sur 4 "HS" pour les suivants, il ne faudrait pas qu'ils se décident à arriver en même temps.
 
On reprend la route pour la petite heure qui nous sépare de Rennes où nous devons charger la Tesla.
 
Arrivée au supercharger il y a déjà 6 voitures sur les 8 bornes V2. La charge ne sera donc pas au plus rapide (puissance partagée en V2) et la voiture nous indique que des frais seront facturé si on reste connecté quand la charge sera terminée. Pas bien grave on a prévu un resto et on a le temps. Le temps d'avoir les plats servis la voiture est déjà à 85% et je vais la bouger sur une place sur le parking de l'hotel pour laisser la place à d'autres Tesla. Il n'y a pas de queue mais cela tourne régulièrement sur les 8 bornes.
 
On a voulu profiter que l'Hotel qui hébergeait le supercharger met à disposition une borne 11kw gratuite pour les clients pour faire un complément de charge sur la Ioniq mais impossible de lancer la charge (on avait la carte donnée par la réception de l'hotel qui permet de lancer la charge en théorie pourtant). Comme on a pas pu charger la Hyundai, elle aura besoin d'une nouvelle charge pour arriver à destination. Soit une borne Total à la sortie de Rennes soit se débrouiller avec les 50kw DC qui sont assez courantes. On prend cette 2ème option histoire de reprendre la route pour plus de 5min.
 
La borne DC 50kw indiquée par chargemap était bien présente, non occupée et fonctionnelle. C'est déjà pas mal. Cette 2nd charge semble par contre bien longue après celle sur Ionity. Il faut une 20aine de minute pour avoir assez de kWh dans la batterie pour repartir.
 
Le reste de la route à 110Km/h (BZH sans péage !) se déroule sans problème et on arrive à destination où nous pouvons mettre à charger les 2 voitures.

 
Je n'ai pas relevé les SoC mais il me semble que la Ioniq était dans les 13% et 36 ou 37% pour la TM3 (j'aurai pu moins charger à Rennes   )
 
Bilan des courses : mes parents sont maintenant rassurés pour faire des longs trajets en VE.
La Hyundai consomme plus mais la pause supplémentaire nécessaire est bien compensée par l'énorme puissance de recharge quand il y a des bornes DC avec de la puissance. Hors Tesla (et encore...), la Bretagne est très mal couverte en borne rapide aux bons endroits. Pour le retour la borne recommandée est la borne unique 175kw d'une station Total donc le trajet sera moins optimisé.
Pour la Tesla, il faudrait un SuC V3 avec plus de bornes à Rennes histoire de recharger encore plus vite et creuser un peu plus l'écart de temps pour faire le trajet par rapport à la Hyundai. Mais une pause un peu longue après 3h de route synchronisée sur l'heure du repas cela passe très bien.

Merci pour le CR intéressant et surtout sans parti pris.  
Ca fait plaisir de lire du réel.

Ca c'est assez réaliste/honnête dans le CR : avec une batterie de 72,6kwh réellement tu fais 240km quand les conditions sont favorables avant d'être en mode "faut que je trouve une borne".
18% restants, ça fait 82% consommés soit 59kwh pour 240km, soit une conso réelle de 24,5kwh...

C'est quand même LE point noir des VE cette infinité de bornes et la cascade de merdes qui vont avec.
Autant la Ioniq 5 a l'air d'être super pour charger à donf avec une infrastructure adéquate, autant les bornes pourries, souvent en panne + le dédale de cartes/tarifs fusillent tout le concept dans l'oeuf.

Là t'es en vacances donc ballec : au pire t'en cherches une autre et petit restau en famille pendant la charge.  
Mais au quotidien c'est vraiment insupportable/stressant/pénible. Demain je dois aller chez un client en presta à 175km de la maison, donc 350km A/R :
En théorie avec ma batterie de 32kwh c'est largement jouable avec 2 recharges de 15-20min, surtout qu'il y a une borne Total 175kw sur le trajet autoroutier.
Mais il suffit qu'elle soit en panne/occupée pour que je me retrouve à perdre un temps de fou le matin à trouver une autre borne fonctionnelle, tout en priant qu'elle débite assez.
Au final je le ferai pas car désolé mais ... j'ai pas que ça à foutre. Et je vais pas annoncer à mes clients "j'arriverai 1h ou 2 en retard en réunion, j'ai du recharger".    

Parceque ces véhicules ne sont pas fait pour ça....

Quand à la conso c'est énorme je trouve .. avec la TM3 (même SR+) tu fais autour de 170kwh/km, ce qui veut dire que la ioniq avec sa batterie de 72kwh    est aussi autonome sur autoroute que la SR+ avec sa batterie de 52...

Effectivement c’est dingue l’avance de Tesla sur ce point ! A moins d’avoir un réseau de bornes opérationnelles partout, la solution de la charge ultra rapide c’est un pansement sur une jambe de bois.
 
Mais bon, faut se remettre dans le contexte.
Les carburants fossiles ça fait plus d’un siècle qu’on en utilise, le réseau a eu le temps de se développer  
Le réseau des bornes rechargeables va bien finir par se développer aussi.
Après, la question que je me pose c’est pourquoi ce bordel avec toutes ces cartes. La CB, putain…ils connaissent pas ???

 
 
T’achètes un ve qui fait 350km et c’est bon pas besoin de recharger.
 
Sinon ce ioniq 5 consomme trop, c’est naze mais on s’y attendait. On veut les mêmes prestations techniques mais dans un véhicule normal pas un tank mal branlé !

 
Ouais enfin, on nous oblige à en acheter sous peu. Même si ils sont pas faits pour ça/une régression en terme de mobilité réelle.
 

 
Nan mais la Ioniq 5 tu le vois déjà en photo qu'elle a un Scx d'armoire normande.    
Je pense pas que tu roules @130km/h en Tesla pour faire du 17kwh/100 ceci-dit... ?

En ce moment (bonnes conditions) entre 17 et 18 selon le relief, @130 @TMS donc probablement moins en TM3

Et entre 15 et 16 @110

Bien sûr que si ...