Reprise du message précédent :
J’crois qu’il y a une couille dans le pâté    
 
J’ai fait une simulation justement pour une model3 à base de 30000km par an et j’arrive à environ 540 euros annuel sans tarif hp hc et même 80 euros de moins si tarif hp hc  
 
Sur le site d’automobile propre il me semble.

Là où mon test est foireux, c'est si je remets à charger la voiture tous les soirs : c'est le pire de passer de 80 à 100%. Surement ça la cause de mon exagération.
En même temps, je suis capable de partir le matin avec un téléphone chargé à 35%, que la voiture, je le sens pas  

 
Des gens y ont pensé hein    
   
 
RTE a oublié en 2019 une étude qui montre qu'il n'y a pas d'inquiétude à avoir sur l'approvisionnement électrique, en tout cas à moyen terme.
 
L'étude est dispo ici : [url=https://www.rte-france.com/actualites/developpement-du-vehicule-electrique-et-systeme-electrique-une-faisabilite-sereine-et][/url]

Plus précisément y’a pas trop de risque sur la production, par contre faut agrandir les tuyaux (lignes enedis surtout) un peu partout

 
Faut arrêter la psychose avec ces centrales >40ans
Des modèles proches aux US se voient autorisés à +80ans et il est investit des Md pour la maintenance / sécurité.
 
Ensuite comme le rapport déjà link le dit. Tu peux charger facilement pendant les creux de conso. Donc cela impacte pas énormément la production.
(ca serait une autre histoire s'il faut passer aux moulins à vent ou au solaire).
 

 
Le bon url : https://assets.rte-france.com/prod/ [...] theese.pdf

Ok, merci pour vos infos rassurantes    
 
Je veux pas sombrer dans le complotisme mais on a des preuves permanentes que nos technocrates n'avaient pas tout prévu.
Je ne savais pas que les centrales nucléaires pouvaient durer 80 ans. D'ailleurs sur le site EDF : https://www.edf.fr/groupe-edf/espac [...] -nucleaire
 
Allez, un coup de paranoïa   :
Les centrales vont péniblement durer jusqu'en 2040. Avant cela, un "écolo" sera devenu président et aura interdit le renouvellement des centrales et prônera l'énergie verte et la réduction de la consommation.
De plus les coût d'exploitation vont exploser d'ici là et la facture énergétique pour chaque Français va être multipliée par 5, nécessitant des "chèque énergies" pour que les moins aisés continuent à vivre convenablement.
Donc faut rester aux voitures au pétrole ? En pensant purement côté pratique (essence dispo) et économique (si les demandes en pétrole baisse, son prix pourrait rester bas), je n'y crois pas.
Alors quoi ? hydrogène ? peut-être (même réponse depuis 30 ans)
Donc dans le pire du pire : coupures de courants et voitures "à sec" lors des pics de consommation.
 
Je termine par une "antithèse", qu'on espère tous :  
- Pas de soucis nucléaire car on est les meilleurs au monde dans le secteur (tu disais Vladimir ?   )
- Pas de pénurie électrique
- On roule en électrique avec de l'électricité Européenne et on arrête d'engraisser les pays de l'OPEP avec leur pétrole qui pue et qui nous a +/- provoqué l'endettement du pays depuis 45 ans

tiens dans le grand changement en cours, j'ai vu une ami sur la route hier.

 
C'est au moins 40ans. Tu auras un peu plus de blabla de l'autorité de sureté du nucléaire ici : https://www.asn.fr/Controler/Reexam [...] nucleaires et tu peux même leur donner ton avis ici : https://www.asn.fr/Reglementer/Part [...] -de-40-ans
 
Pour l'anecdote, la tour Eiffel était prévu pour 20 ans à la base

 
 
Pas la même utilisation ni les mêmes dangers/impacts économiques

C'était juste pour démontrer par l'exemple l'absurdité du raisonnement du "cela a été conçu pour xx année"

Je vais voir une Zoé vendredi matin ça permettra peux être de revenir sur les aprioris et de ce que j’ai vu la zoe de mon collègue

ZE 50 ?
Si oui tu vas aimer  
Je me régale chaque jour que je l'utilise et j'ai que le R110 (ceci dis le R135 en ville n'apporte rien de plus )

Ce qui me gêne :
 
Zoe plateforme clio 3
Sandero plateforme clio 5  
 
 Petite Impression de se faire rouler
 
Essaie la sur voie rapide

Dernier modèle
Donc soit en 110 ou 135.
Ca remplirais mon critère full led
Opel corsa c'est niet (plus opel) et la 208 a voir
ID3 vu les bugs et que c'est le meme groupe que ma ibiza c'est non

Honnêtement, concernant le TM3, je ne me posais pas trop de questions sur l'éventuelle évolution du prix au moment de l'achat, l'ayant achetée pour sûrement une dizaine d'années.

Trop petite ?? Elle fait la taille d'une Passat  

C’est sûr que si tu la gardes 10 ans, la revente n’est pas un paramètre

20% de la batterie d'une TM3 LR, c'est 15 kWh (disons 17 kWh avec le rendement de la charge). Tu peux diviser tes chiffres par 2.

après, écolo ou pas, faut pas penser non plus qu'on pourra recharger absolument n'importe quand, pas nécessairement dans le sens coupure, mais avec des tarifs qui pourraient devenir dissuasifs en heure de pointe, parce que même si la production globale est large, si tout le monde se prend à vouloir lancer une recharge 22kW en heure de pointe en pleine vague de froid, ça le fera jamais...
 
si un écolo arrive au pouvoir, il fera p't'être un truc symbolique genre une centrale en moins mais il ira jamais plus loin tant qu'on aura pas fait des progrès énormes par ailleurs, l'exercice du pouvoir et la confrontation avec la réalité, ça calme ce genre de velleités. T'as qu'à voir Pompili entre ce qu'elle disait avant et ce qu'elle dit maintenant qu'elle est au gouvernement...

J'ai fait ma meilleure conso aujourd'hui sur un trajet par 4.5 degré dehors (15KwH/100km).
J'en suis content mais vraiment dommage qu'ils se soient vautré avec le rechauffage de la batterie .. Car là j'ai fait un trajet superieur à 15 min en voie rapide majoritairement pour arriver à ça.

c'est quoi ce truc du réchauffage de batterie

 
Moi non plus je ne sais pas comment on fait  

Ca ne serait pas le pré-chauffage ?

Aucune idée, faut préchauffer la voiture  ?
 
le matin, je monte dedans, je met le contact, je prends le temps de m'installer et go tranquillement !

 
Idem
C’est pas un diesel  

Tu peux le programmer.
Sur la mienne je peux programmer l'heure de départ, ça démarre ~15min avant l'heure indiquée en chauffant l'habitacle et la batterie.

une espece de légende de vieux, allumer les phares etc pour commencer a tirer sur la batterie, en réchauffer les éléments, avant de tirer les 300A du démarreur

de mon point de vue, légende urbaine peut etre vraie dans les 50s avec les batteries dont il fallait faire l'appoint d'eau déminéralisée (connu perso sur 4L) mais HS de nos jours.

C'est pour ça aussi que la baisse de prix fait certes un peu chier mais osef au final.

J'ai du mal avec le concept de changer de voiture tous les 2-3 ans pour ma part.

Euh dans le cadre d'un VE, ce n'est pas une LU

Oula mon pauvre monsieur... Y a du retard là..

On est sur le topoc elec ^^.

Si je préchauffe pas la mienne et que je pars à l'improviste, j'ai un bon tiers de puissance en moins et aucun frein moteur  

wow

 
Hein    
 
Pour moi le seul intérêt de la "préchauffe" batterie sur un VE c'est à l'approche d'une borne de recharge rapide, pour mettre ta batterie à la bonne température et bénéficier de la vitesse de charge maximale.

Ben le frein moteur c'est lié directement à la recharge, et le tiers de puissance en moins ça laisse quand même de la marge sur presque 500cv, c'est juste pour la préserver  

Combien de temps faut-il à la batterie pour être à température optimale sans la préchauffer ? 5 à 10 minutes ?

Ok, je ne connaissait pas ces limitations propres à Tesla.    
 
Sur mes 2 VE je n'ai pas ces phénomènes, mais bon je n'ai pas 500cv sous le capot  

si la batterie est vraiment froide, sa tension est basse, donc moins de puissance moteur et le chargeur le constatant, il envoie un minimum d'intensité à la régèn pour pas l'endommager...

après perso, elle dort au garage donc j'ai constaté ça qu'une fois ou deux, mais c'est logique, les batteries lithium non plus n'aiment pas trop le froid intense

Oui, environ, ça dépend de la température en fait. Au-delà de 10-15°C ça ne le fait plus

Je n'ai pas eu ce phénomène sur les 3 autres (Zoe, GTE et e-Golf), mais bon, 90, 115 et 136cv  

Il n'y a logiquement que le frein moteur qui est fortement réduit ou inexistant lorsque la batterie est pleine.

la fameuse "LU" qui n'en est pas une

https://www.wired.com/story/electri [...] ther-tips/

Exactement.
 
En dessous de 10° l'efficacité des batteries baissent et c'est souvent plus intéressant de consommer des W pour la réchauffer.
 

https://batteryuniversity.com/learn [...] mperatures

QUand il gèle, ça prend plutôt 25-30 minutes pour bénéficier de 100% de la capacité de la batterie si la voiture dormait dehors (par contre, quand elle dort à l'intérieur, pas de soucis si extrême et il est rare que ça se remarque ^^). Mais en principe, préchauffer quelques minutes avant le départ, outre améliorer notre confort (habitacle à température, ...), améliore le confort de conduite et peut aussi éviter de tirer sur une batterie (trop) froide ce qui n'est jamais bon pour sa longévité - même si le constructeur le permet parfois (ce que Tesla ne fait pas en coupant complètement la régénération si trop froide - je suppose que tous les constructeurs n'ont pas les mêmes règles ^^).  
 
En principe après quelques minutes de préchauffage la température de la batterie repasse déjà dans le positif s'il gelait et il suffit alors de quelques minutes de roulage pour qu'elle soit à bonne température pour exploiter la régénération complète ou au moins, une quantité largement suffisante. Par contre, oui pour une charge rapide, il faut beaucoup plus longtemps pour la préchauffer vu qu'on parle généralement de 25-30°c de plus que la température d'utilisation normale ce qui demande forcément du temps pour chauffer surtout quand il fait froid ! ;-)