Reprise du message précédent :

Je l'ai  6.3 de moyenne chez moi (sprintmonitor) avec 50% de gniole dedans, si tu prends le 1.8 sous les 6l c'est easy en SP95 pur Sur AR par contre, ce monte à 6.2 en SP95 si t'es à 130 GPS, sous les 6L à 115-110 GPS.
 

Avec un VT en jour noir, faut pas rêver, si on doit faire le plein on est marron sur autoroute, faudra sortir si on veut pas attendre et avoir un peu de confort.
En revanche en VE sur certains axe, il y a des petites aires équipées de bornes et avec de la place sans attendre. J'ai peut-être été chanceux de constater ça un jour noir, samedi premier août vers 11h30.

Avant pour partir en vacances en VT Diesel, je faisais Lille - Bordeaux en une traite de carburant MAIS avec quand un ou deux arrêts : café + petit déj parfois, dans tous les cas un arrêt pour le sandwich.
J'arrivais à destination en début de réserve et je faisais le plein en arrivant.
 
Quand j'ai voulu passer au VE, j'ai simulé ce même trajet, et les deux arrêts recharge matchaient quasiment à ma pause café et sandwich d'avant ...
 
La seule différence : le risque de perdre plus de temps en chargeant ton VE qu'en faisant un simple arrêt avec ton VT sans devoir prendre de carburant. Mais en sortant des grands axes tu l'élimines, au prix d'un détour de quelques minutes.
 
Pour le même trajet cette année, j'ai préféré sortir de l'A10 pour charger à Saran, et m'arrêter à la station suivante pour la pause pipi de la famille.
Second arrêt sur la N10, chez Fastned. Le temps des toilettes et du sandwich et j'étais déjà un peu au dessus des 80% (plusieurs bornes libres, ne tapez pas)
Donc in fine, un arrêt en temps perdu, un arrêt en temps masqué, et je n'en suis pas mort.
 
Pour le retour, A10-Ménars (il y avait de la place) et Ionity Roye.
 
Je ne sais pas si c'est optimisé, mais je n'ai pas voulu prendre le risque de galérer à me retrouver à attendre qu'une borne se libère sur l'A10.
 
Et puis maintenant, je me dis que le voyage, c'est déjà les vacances.
 
Idem pour le trajet dans le Sud, on roulait jusqu'à la réserve (soit un peu en dessous de Lyon, pour un tankage de diesel) mais avec quand même un total de 3 pauses, donc idem à maintenant.
Cette année, un arrêt sur l'A5 Chateauvillain, un autre au Greet Hôtel Massieux (pas un gros détour) et le dernier chez Total à Lançon de Provence
Pour le retour, Latitude 45, Ionity Gevrey et Ionity Champfleury
 
C'est la typologie des arrêts qui changent, et un peu la durée, mais faut pas croire qu'un arrêt de 30 minutes en VE, c'est 30 minutes de plus qu'en VT.
 
Donc j'ai du planifier cette année, mais l'an prochain, je sais quels arrêts devront être faits, et où ...

Bah j’ai déjà lu ici que certains se relayent au volant avec juste le temps de swap de position sur une aire de repos avant de repartir.
 
Ceux là n’ont clairement pas de solution en VE.
 
Mais ça ressemble aux pires trajets BlaBlaCar leurs trucs.
Même en passager j’aime bien faire des vraies pauses.

Ben ca depend, weekend dernier Clermont -> Nice, batterie pleine, en passant par le Le Puy en Velay / Aubenas, j'avais juste une charge a faire à Avignon (la nationale ca consomme beaucoup moins, ce qui me permettait d'economiser une pause recharge de 30 minutes avec le Scenic).  
Ca fait une premiere etape de 3h45, moi j'ai besoin d'une pause hein, ce qu'on a fait dans un petit café peinards
 
 

C'est toujours en moyenne deux fois plus qu'un VE  

C'est un indicateur de ce qui va se passer, en pratique, quand tu vas utiliser ton véhicule sur un trajet qui excède 1 fois le WLTP: combien de temps j'ai à meubler avant de pouvoir repartir. Et oui, c'est un indicateur important, voir essentiel. C'est vraiment comment tu vas vivre avec ta caisse si tu sort de la banlieue proche de ton domicile.  
 
C'est comme l'indication en km de l'autonomie restante: les thermobilistes le réclament et se font des sueurs froides dessus, les électromobilistes ne le regardent même plus et se fient au pourcentage.
 
Et la première raison, c'est qu'on se rend compte très, très vite que tout rendu en km est faux. Eté ou hiver? Ville, interurbain ou autoroute? Ecoconduite ou pédale-métal? Montagne ou plaine? Pluie ou sec? Jantes 16, 17 ou 18 pouces? Chaud ou froid? Clim ou pas? Et pour les Tesla, avec ou sans aerowheels? Bref, en tous lieu et en toutes circonstances, toute estimation en kilomètres sera fausse, et pas qu'un peu, car il y aura toujours un ou plusieurs facteurs qui ne colleront pas.  
 
Pour savoir combien fait la bagnole sur un circuit normalisé, on a le WLTP. Et en complément, le 10-80% te dis en combien de temps tu récupères 70% de cette capacité. Et après, rien ne t'interdit de faire de 0,7 x WLTP pour avoir l'indicateur qui te fais fantasmer sans exiger que tout le monde s'y colle: visiblement tu es le seul à qui ça pose un problème alors que la communication constructeur et les essais communiquent toujours les valeurs "autonomie totale" et "vitesse de recharge sur borne rapide" telles que tout le monde les attends et les pratique.

D'autant que les consos constructeurs affichées des VT sont aussi parfois très larges ..

 
Non, c’est la voiture qui le fait !

Ton argument sur les kilomètres "toujours faux" n'est pas pertinent, parce que je parle explicitement de km WLTP.

Évidemment que 300 km WLTP récupérés ne veulent pas dire qu'on fera exactement 300 km sur autoroute en hiver. Pas plus que 500 km WLTP d'autonomie ne signifient qu'on fera réellement 500 km dans toutes les conditions. Mais le WLTP est une norme commune, donc il permet justement de comparer les voitures entre elles avec une référence identique.

MAX30 ferait exactement la même chose appliquée à la recharge : dans des conditions normalisées, combien de km WLTP la voiture peut-elle récupérer au maximum en 30 minutes ?

Et non, faire simplement "0,7 x WLTP" ne donne pas cet indicateur. Ça donne le nombre de km WLTP correspondant à 70 % de batterie, mais ça ne dit absolument pas combien la voiture est capable d'en récupérer en 30 minutes. C'est justement pour ça que je trouve MAX30 plus parlant. On combine autonomie et performances de recharge en une seule donnée directement comparable. Le 10–80 décrit simplement une portion arbitraire de la courbe de charge. Et je dis bien une portion arbitraire car combien de fois vous rechargez réellement de 10 à 80% précisément ? Bah jamais, ou alors par hasard. En pratique on sera sur une plage beaucoup plus volatile selon les aléas du trajet.

Après, dans la vraie vie, hiver, pluie, autoroute, jantes, chauffage, vent, etc. modifieront évidemment la distance réelle. Mais ils affectent exactement de la même manière l'interprétation du WLTP que nous utilisons déjà tous pour comparer les autonomie.

Bref

La voiture ? Mais il y a la moitié des VE qui n'ont même pas de planificateur intégré (stat au doigt mouillé en regardant les modèles les plus vendus)  Et parmi la moitié qui ont un planificateur, tu dois avoir une bonne majorité qui n'ont pas l'option à cocher "borne avec/sans WC".

Donc tu vas prendre la crête de la crête de charge sur 30 minutes? Heureusement que beaucoup de voitures actuelles bouclent leur 10-80 en moins de 30 minutes sinon on aurait que le début de courbe absolument pas représentatif extrapolé...
 
Allez, je te l'offre:
MAX30 =(WLTP * 0,7 / DIXQUATREVINGTENMINUTES) * 30
Comme ça tu as ton indicateur, et tous ceux qui s'en branlent... s'en branlent.

 
Ton offre a plusieurs mois de retard. Je sais très bien qu'on peut le calculer, j'en ai parlé plusieurs fois sur le topic. Mais les constructeurs pourraient l'afficher directement pour que les acheteurs puissent facilement comparer les VE entre eux, c'est tout le point de la discussion hein !

Tu peux aussi te prendre par la main. Perso avant de choisir une caisse j'ai noirci des écrans d'Excel pour calculer et comparer toute les valeurs qui comptaient pour moi. Je n'ai pas pleuré que les méchants constructeurs ne me donnaient pas directement des valeurs qui n'intéressaient que moi. A moins d'être un prince saoudien, avant de balancer plusieurs (dizaines de-) milliers d'euro dans un achat, être un peu actif dans la comparaison des offres me semble la démarche minimale.
 
Et puis si tu es un prince saoudien, t'en as rien à carrer de l'électrique, c'est papa qui fournis le pétrole...  

un indicateur de plus c'est encore plus d'incompréhension des VE amha
 
déjà que les gens comprennent pas le WLTP...

Info de mon concessionnaire CEE vo : 550€ d1 à d3, 300€ au dessus

Mais oui Lenglet pardon  

https://www.youtube.com/watch?v=09i_M7LScko

936km d'autonomie réelle le nouveau skoda peaq

J'ai peur de comprendre dans la vidéo qu'ils ont mis plus de 20 heures ?  

En 22h43 à 41 km/h de moyenne. J'appelle pas ça "réel"  

J'ai fait tout ça. Je suis un geek comme vous. Mon fichier Excel de comparaison fait 70 lignes  

Mais depuis le début de la discussion j'ai dit que c'était pour faciliter la comparaison pour Monsieur Lambda, qui préfère avoir un indicateur en km plutôt qu'en temps d'ajout de % de kWh.

Enfait, tu ne lis pas les messages ? J'ai l'impression de devoir recentrer la discussion quasiment un message sur deux avec toi

Réellement il peut faire cette distance
Après c'est pas de façon optimale

 
Amateur , pour les données techniques j'en ai 105, données financières 375 lignes (scénarios d'achat neuf ou VO, avec frais d'entretien/assurance/carburant/financier sur 5/7/10 ans). Hors onglets calcul des décotes et suivi du prix des pneus    
 
 

J'ai l'impression que vous prenez ça un peu trop à cœur avec vos tableaux croisés dynamiques  

Ça met en perspective que le WLTP n'est pas la distance maximale possible sur une charge!

Tain, même mon comptable est plus funky que vous  

 
Magnifique cette Polestar...j'ai ouvert le site web et je l'ai immédiatement refermé en voyant : "à partir de 56 800€..." OK LOL.

 
Tu es souvent invité les mercredis soir ?

 
Bien sûr, je note tout dans un excel.

Mais tellement  

Le prince saoudien roule en Clio Baccarat
 

 
Rien n'interdit d'avoir "un bon planificateur" dans les critères de choix. Et si il n'y en a pas, ABRP le fait pas mal.

Les tarifs de la Ioniq 3  
https://www.automobile-propre.com/a [...] -les-prix/
 
30 k€ l'entrée de gamme (sans bonus).    
 

Je ne trouve pas la face avant merveilleuse mais effectivement pour une fois qu'on nous propose autre chose qu'un autre SUV... le format est appréciable je trouve!

Chacun ses espoirs. En soit ce serait sympa une charge très rapide etc. Mais je serais bien plus hypé si le Scenic VI se rapprochait d'un monospace (porte à faux court à l'avant donnant un rapport taille/habitabilité intéressant tout en préservant un bon coffre, 3 sièges indépendant à l'arrière), voire même soyons fous s'il revenait en 2 versions (Scenic / Grand Scenic)    
Bon j'ai peu d'espoir  

C'est clairmeent ce qui m'a fais forcer vers la TMY pour ne pas avoir le Scenic. La charge rapide n'est pas top (et je roule beaucoup pour charger sur autoroute)

 
Le bonus va arriver, la voiture est fabriquée en Turquie.
Etonnant que la politique commerciale soit pas calée sur l'ev2 par contre.

 
Voilà, donc faut planifier en utilisant une appli tierce. CQFD (pour la Xème fois).

 
C'est marrant je la voyais en face de la megane mais l'article parle de renault 4.
Je vois rien d'interessant en rapport q/p versus une megane techno a 32500€  

 
Pour la 1000ème fois, non. TU ne planifies rien quand en partant de chez toi en Bretagne, tu dis à ta voiture "emmène moi à Rome" et rien d'autre. C'est le GPS/planificateur qui gère.

 
 
Moi aussi, je cherche une remplaçante à la mégane mais rien dans le gabarit d'une compacte avec une bonne efficience et une charge rapide efficace.
Pas trop envie de prendre la mégane phase 2 (pas l'impression de changer de voiture).
 
Je pourrais être hypé par un cybercab avec des places arrières + homologation du FSD en france  

Alors je me répète car tu ne lis pas (c'est fatiguant) :
- la plupart des VE n'ont pas de planificateur. Donc tu ne peux rien "dire à la voiture".
- pour les VE qui ont un planificateur, la plupart n'ont pas d'option à cocher pour les SUC avec/sans WC.

Ce que tu dis, ça marche si tu es en Tesla et quelques autres rares modèles, ce qui représente donc pas du tout la majorité.