Reprise du message précédent :

 
Je te dis pas que c'est moins fiable, je te dis que c'est une usine à gaz.
 
Mais comme toi tu "sais", tu met un smiley alakon.

 
J'ai jamais été pour leur disparition et je ne vois pas le rapport

L'usine à gaz on l'a déjà

Utiliser les capacités de régen du moteur pour gérer le freinage à 100% c'est particulièrement smart justement (sachant qu'en plus avec l'économie de poids c'est toujours ça de gagné en cinétique)
Reste à voir comment ils gèrent les cas particuliers (défaillances, grosse descente...). Faut aussi quelque chose pour récupérer l'afflux massif d'énergie, des supercondensateurs en tampon je suppose ?

EDIT : L'article parle de réduction massive voire de suppression des freins arrières uniquement https://www.carscoops.com/2025/12/m [...] ar-brakes/

La descente c'est une chose, moi ce que j'aimerai surtout voir c'est en cas d'un gros freinage d'urgence surtout.  
 
Et pour les 200kg je sais pas où ils sont allés les chercher, un gros disque c'est une dizaine de kg, même avec etrier, plaquette, durites, et tout ce qui s'en suit, même 80kg ça serait tout le bout du monde. Certes ça serait toujours ça de gagné, mais perso je préfère avoir des freins à disque en backup que de gagner 80kg

Les 200kg c'est avec les arbres de transmission toussa, l'article parle surtout des moteurs roue à la base

 
je dois remplacer mes pneus 4 saisons actuellement des michelin crossclimate 2
Je n'en suis pas satisfait, l'avant glisse bien trop facilement sur route humide.
 
Que pensez-vous des Goodyear Vector 4Seasons Gen-3 qui sont plutôt bien notés ?
 

Bon au final il y en a personne qui a su se positionner avec des vrais arguments en faveur de l'une ou l'autre  

Gemini ne m'aide pas trop non plus, en plus de ce que j'ai déjà dis avant

J'ai demandé à un directeur market stellantis aujourd'hui et lui me dit de pas réfléchir, Xpeng direct, très belle qualité de finition
, confort et vitesse de charge...

J'aurai bien aimé que model Y gde autonomie intégrale puisse rentrer dans l'enveloppe

j'ai toujours pas décidé

Acheter un véhicule en fonction des réponses de chatgpt ou autre service "IA"
 
 

 
Il est certainement plus objectif que certaines personnent sur le forum.

C'est pour une voiture de fonction ? Parcequ'aucune de ces deux voitures donne accès aux avantages max qui rendent la voiture de fonction intéressante.

Après les 4 roues motrices c'est obligatoire parcqu'en ressentie un model y propulsion ca pousse déjà bien par rapport a un G6 perf qui a de perf que le nom.

Les deux véhicules sont tellement différents qu'il n'y a pas de meilleure réponse.
Dans un cas pareil, je viserai les cas d'usage et ferai le points sur ceux où l'un des deux est moins pratique...
Ça va se jouer probablement sur la longueur des certaines liaisons autoroutières pour l'une, ou la facilité/capacité de chargement pour l'autre.
Pour le reste c'est très différent, mais ça fait le boulot de déplaçoir dans les deux cas.
 
Reste pile ou face en dernier recours

Surtout j'ai du mal à voir comment on fait de l'abs sur de la récupération d'énergie. C'est facilement implémentable?
Après pour la récupération d'énergie lorsqu'on est à 100% on doit pouvoir la dissiper en chaleur au lieu de la stocker je suppose pour gérer les cas vraiment extrême.
 
En suite ils parlent de l'arrière or la répartition du freinage c'est 60/40 voir peut-être même 70/30, parfois c'est des tambours.
Mais bon c'est vrais que sur un organe de sécu comme là ça reste perturbant. ça fait un peu peur sur les premières révisions.

 
Aucune des deux car c'est chinois (+ batteries lg)
Mais si vraiment on a pas le choix car t'es de mauvaise fois vis a vis de ces arguments    
 
Prends la tesla car c'est pas un suv (un suv de moins sur la route) et tu pourras rouler peut etre un jour à Marseille sans les mains et sans les yeux si c'etait pas un mytho du tonton  
 

 
Lire des trucs sur internet  

 
Une IA LLM est conçue pour te satisfaire.

 
   
Tu viens de comprendre ma phrase  

 
Tu preferes une machine conçue pour te pourrir la vie ?    
 

Pile ou face c'est pas mal ça, au moins je ne serais pas responsable

Oui je comprends que mon choix est compliqué en soit, vu que même moi je n'arrive pas à décider n'étant pas sur le même profil de véhicule

Merci en tout cas, dès fois un petite idée amène un déclic  

Je ne suis pas la bonne personne pour cracher sur la production chinoise, ils ont prouvé dans plusieurs domaines qu'ils avaient du savoir-faire et des produits de qualité.
Et je trouve même que ça a poussé les constructeurs traditionnels à se bouger le cul (trop tardivement) par ex.

Et Tesla reste quand même LA référence dans ce monde, même si ça commence à changer sérieusement, on en serait pas là aujourd'hui si on avait pas eu ce personnage (hautement discutable sur certains points) à sa tête.

Je recommande le topic pneu
Tu peux prendre des CC3 qui sont meilleurs sur ce point.
Les GY sont plutôt orienté hiver qu'êté donc ça dépend de tes conditions de roulage.

L'ABS c'est facile : quand la roue ne tourne plus, ça ne regen plus. Donc en quelque tu ne peux pas bloquer la roue.

En revanche la vraie question c'est pour l'ESP qui lui a besoin de pouvoir freiner les roues individuellement quasi jusqu'au blocage pour les cas extrêmes.

 
Les constructeurs européens font avec les moyens qu’ils ont, ils ont moins de moyens que les constructeurs sponsorisés par l’etat chinois (bon ca va enfin s’arrêter il parait mais ca a duré 20 ans)
 
Tu peux pas les blâmer alors qu’il y a un dumping
 
Et Tesla a juste profité de ca en utilisant des composants chinois au bon moment (juste avant que les chinois deviennent plus forts) maintenant ils ont plus de mal
 
Pour finir sans le personnage discutable comme tu dis, tesla ne serait probablement qu’un fisker ou un rivian invisible en europe donc c’est difficile de le blamer sur ce point    
 
Le SDV arrive enfin en europe donc ca va changer beaucoup en 2027
 
https://youtu.be/WlyqwfQCT2E?si=FP0MrT-mP67FhtLc

 
Quand stellantis dit un truc, fais le contraire...

 
Ça se sent bien sûr la mienne.
 
Autant en temps normal, je ne me sers jamais du frein, mais ça m’est déjà arrivé en cas d’urgence. Je me demande ce qu’ils prévoient dans ce cas.
 
Une pedale de frein qui commande en fait le freinage régéneratif directement ?

 
Ou le volant / yoke…

 
le tout après avoir chié un peu sur Tesla qui est un des pionniers du SDV

 
Fisker est invisible aux US aussi    
 
Les pauvres acheteurs  

+1, j'en rêvais mais je pensais pas que ça soit possible ! Je vois pas comment le législateur autoriserait une voiture sans frein de secours

 
 
Ils ont bien autoriser la direction sans liaison mécanique direct ....

Pas compris ce que tu veux dire.
 
Pour moi c'est le même pb que pour l'esp. Il faut doser la regen ultra rapidement. La diminuer pour éviter de bloquer la roue et l'inverse si l'esp intervient et qu'il reste de l'adhérance.
 
Si tu ne doses pas, si la force de récupération est trop grande, la roue se bloquera.
( Exemple simple si tu mets trop de regen sous la neige/verglas ben...  Certains véhicule via l'abs vont détecter le blocage et réduire la regen au min voir l'enlever mais ça ne va pas la moduler précisément comme sur un freinage jusque là. )

Et si la caisse tombe en rade d'un coup, plus de direction ?
 
Moi je veux des commandes électriques sur toute la bagnole, mais bon faut pouvoir ne pas en crever

 
Non, juste des réponses factuelles.

 
Contrairement à d'autres  () , j'ai les 2 et je voyage avec les deux environnements et je peux dire sans sourciller que la facilité de recharge de Tesla est un vrai plus qui supprime toute réflexion sur l'autonomie, peu importe la taille de la batterie. Avec une LR ça sera carrément un lointain souvenir, je le sais déjà. Et pourtant la i4 est mieux insonorisée et plus agréable à mener sur long trajet, mais ça ne sera pas le choix de prédilection car la recharge est un frein. (peu importe la vitesse, depuis 4 ans je me suis jamais dit une seule fois qu'un recharge mettait trop de temps)
 
Sauf à avoir vraiment une autonomie gigantesque (à des prix stratosphériques, on est plus du tout dans la G6), et encore, même là, le problème de la fiabilité de la borne où tu va te poser sera présent. Et oui, yen aura ptet une autre 10km plus loin, mais moi je n'accepte pas de payer 60k euros pour ensuite envisager d'avoir à faire cela, c'est un choix.
 
Le directeur marketing.... il faut évidemment réfléchir à quels points sont essentiels pour toi et je dit bien essentiels, pas "importants", et aller essayer les 2 véhicules pour voir avec lequel tu voudra faire ta vie.
 
Sur ce point ChatGPT donne une assez bonne réponse justement, très objective sur les points forts et faibles théoriques des 2 véhicules, qui n'ont rien à voir. Le match serait plus serré ave la model Y sur le papier mais la conduite d'une model 3 c'est autre chose qu'un SUV, faut vraiment voir ce qu'on privilégie.

 
J'ai hésité à aller sur ce topic, je vais y aller.  
Merci pour les conseils

Du verbe personner ?

Enfin un avis réfléchi et constructif merci

Quand tu dis que tu as les deux, tu veux dire i4 et TM3 ?
Et si tu devais en garder une seule entre l'i4 et la modèle 3 ?

En fait ce que je n'ai pas envie c'est de faire subir à Mme un arrêt recharge trop long/souvent.
Avec la Mégane elle a souvent râler lors des longs trajets à cause de trop d'arrêts/trops longs. En général sur Electra ou supercharger Tesla. (La courbe de la Mégane n'est pas un exemple d'efficacité non plus)
Je me souviens encore du dernier Paris-Marseille  

J'ai bien-sûr pu aller essayer les deux sur la même journée, les concessions étant à côté.
D'un côté la raison me ferait prendre une tesla pour l'efficience et le ressenti efficace au volant, de l'autre le cœur me dit que c'est mieux fini, plus confortable et insonorisé, pour Mme et les enfants.
Et côté tesla c'est quand même vrai que c'est le grand vide quand tu ouvres les portières, l'impression qu'il manque plein de choses à l'intérieur et la qualité des matériaux est quand même perfectible.

Edit: je viens de percuter qu'il faut ajouter 3800€ pour avoir l'autopilot, parking automatique et mode sentinelle à distance

 
Le coup de la facilité de recharge et de l’atout des SuC c’était un vrai argument en 2020. Aujourd’hui avec la densité des stations c’est plus du tout un argument. C’est même l’inverse je trouve : avec une Tesla le planificateur cherche à te faire arrêter qu’aux SuC, avec n’importe quel autre VE tu n’as pas cette contrainte et tu t’arrête à la station la plus pratique pour toi.

L’EAP à 3800 ajoute juste le parking auto, le fait de pouvoir faire avancer la voiture avec le téléphone et l’aide pour doubler.
L’auto pilote de base est de série sur les tesla.
 
Pour le mode sentinelle à distance, c’est l’abonnement prémium à 10€/mois qui le permet donc rien à voir avec l’EAP.

 
Mouais, pas d'accord.
 
Pour ta femme, avoir un planificateur qui l'amène toujours à bon port en passant par des stations qui fonctionnent peut être également un plus.

Avec le nerf du nouvel AP, l'EAP permet le maintien du régulateur lors d'un changement de voie. Ça lui donne du coup un intérêt même s'il est toujours beaucoup trop cher.

Merci pour la précision je n'avais carrément pas en tête l'abo mensuel
Mais j'avoue que j'ai trouvé l'option intéressante, que le véhicule repère tout seul les places dispo et s'y gare

Oui c'est sûr que c'est plus simple à gérer, que de lancer charge map ou Electra sur le tel.
Quoi qu'avec la Mégane elle recherche directement sur la map du véhicule avec Android automotive.

Après c'est un véhicule que je vais utiliser à 90% voir 95% , Mme ayant son VE. C'est le véhicule "familial", pour partir en WE/ vacances

Eh beh, j'avais intégré le fait qu'en "hiver" (quoi qu'on n'y soit même pas arrivé   ) la consommation des éléc en prenaient un coup, mais là j'avoue que ça picote
 
Sur mon trajet AR maison - boulot (2 x 35km), que je fais 3 ou 4 fois par semaine, j'étais auparavant :
 

• A l'aller, sachant que je pars d'une altitude de ~400m et que j'arrive au niveau de la mer, avec des variations d'altitude plutôt importantes (pour éviter l'autoroute ultra bouché), j'étais plutôt à 5% de conso (4% parfois)
• Au retour, et là ça monte pas mal, plutôt à 9%/10%

Là c'est plutôt respectivement aller 6% voire 7%, et retour 11% voire 12%.
 
En règle générale j'utilise siège chauffant / volant chauffant plutôt que la clim / PAC. Mais là ce matin j'ai justement activé la PAC du début à la fin, et ma conso "habituelle" ces derniers jours de ~13kWh/100 à l'aller s'est plutôt transformée en ~15kWH/100. Je ne m'attendais pas à ce que ça pompe autant (+15%).
 
Et on n'est pas non plus dans une période de températures polaires (ça tournait autour de 3°C minimum selon les communes que je traversais).
 
J'imagine que j'enfonce des portes ouvertes mais je me dis quand même que pour ceux qui vivent dans des régions vraiment froides ça doit vraiment faire bobo la surconsommation hivernale  

 
Transforme ça en euros et tu verras que ça ne change pas grand chose en fait…