Reprise du message précédent :
Kona 39 ou son cousin eNiro 39.
Kona n'a pas de volant chauffant, mais le Niro oui en fonction des finitions.

Sinon 208 oui (ou son cousin Corsa qui a peut-être le volant chauffant)
Jai eu un 208 en 2020 j'avais bien aimé

Ou tu trouves parfois des eC4 en Shine/Shine Pack à ce prix quand le garage l'a sur les bras depuis longtemps

Quand je vois ça je me dis que c'est un no brainer quand même  

A partir du moment où tu en connais et accepte les inconvénients, il peut y avoir des affaires à faire. C'est pas du dénigrement que tu entends, ces ont des faits: une compacte familiale qui ne peut pas sortir des villes sauf à faire des concessions qui rappellent l'ère des pionniers de l'électromobilité, avec une batterie qui, du fait de son absence de refroidissement actif, est victime d'usure prématurée qui est très accélérée par la charge rapide du fait de l'échauffement qu'elle induit.
C'est vrai que tu peux en ferrailler 2 pour le prix d'une seule 208... Donc sauf à supposer que la 208 ira forcément 2 fois plus loin, pas forcément un mauvais calcul financier.

 
250Km avec 200 bornes d'autoroute en démarrant à 100% s'il fait vraiment froids ca peut passer, mais il faudra probablement un peu serrer les fesses.

Ma mère à acheter une leaf identique. Pour une retraitée qui ne fait pas de grand trajet c'est une bonne affaire. au quotidien, c'est confortable, bien équipé et en entretien ca coute une misère. Et les concession s'en débarrasse.

Avec une R5 de loc’, j’ai fait la semaine dernière un trajet de 231km dont ~210km d’autoroute, arrivée a 3%… (en partant à 100% bien sûr). Je roulais aux vitesses légales.
 
Je pense que la Mégane peut le faire.

j'ai envoyé la kona à la concession pour la révision des 60000 km et j'en ai eu pour plus de 500€
ça fait cher la vidange du liquide de refroidissement batterie.
le SOH est toujours à 100% démontrant ainsi une triche massive de hyundai sur la capacité réelle de la batterie.

Nouvelle prime a l'achat pour 2026: 5700€  
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] ource=t.co
 
 

c'est beau ! et ce sera jamais répercuté sur nos factures d'Energies en +    

sur les voitures neuves uniquement je suppose?

 
Parfait, j'ai ma eC4 à remplacer l'an prochain    

 
Tu sais, Leclerc, Auchan et cie fonctionnait déjà sur ce système depuis une dizaine d'année lors d'une réno de maison.
Ils doivent justifier de leur "verdissement" et il rachète donc les certificats généré par la consommation "verte" des particuliers, en te filant des bons d'achat en contrepartie.
 
C'est le même principe ici, mais pour les voitures.  
C'est donc plus visible et palpable et si ça a un impact in fine, c'est pas sur ta facture d'élec/gaz mais chez les entreprises qui sont soumis à ces obligations et qui par définition, ne sont pas "propres".

500€ c'est abusé.

J'ai vu la facture de la révision avant le retour définitif de la LLD, 300€.
Et pour les 64 kWh/100%, encore une fois je vois pas le problème. On me vend 64, même si le buffer est de 10%, tant que j'ai 64kWh je ne m'estime pas volé.

A se demander si l'aide de 500€ sur les bornes à domicile va pas être maintenue/augmentée aussi  
 
Faut que je vois si je valide tout de suite ma V2C (de merde   )

 
Les 500€ pour bornes c'est du credit d'impot, la prime a l'achat c'est pas dans le budget de l'etat, pas exactement la même chose    

Est-ce que 25000€ ça vous parait correct ?

Mégane E-tech EV60 220ch Iconic Optimum charge
Janvier 2023 / 1ère main / 20000 kms
Toutes options
En parfait état

Volant et siège chauffant sur zoe édition one au moins (celle que j'ai prise pour mon frère.)

Ça me semble honnête oui

J'ai effectivement eu 2 mises à jour du module de charge depuis la prise de possession.
 
Ce que montre ta comparaison sur ABRP, c'est qu'il ne calcule pas de manière optimale.
Par exemple, via Electroverse, c'est exactement le même temps : 10H36 pour les 2, 4 étapes VS 6.  
 
Si tu sais comment faire, tu pourrais remplacer l'itinéraire proposé sur la 77 en créant exactement le même itinéraire que la 64 ? J'ai essayé mais pas trouvé comment faire, tant sur ABRP que sur Electroverse, pour voir ce que ça donne ?

Ok donc puissance moyenne globalement meilleure sur la 64, pas de gain sur les faibles pourcentages sur la 77.

La 77 garde l'intérêt de pouvoir faire un premier relais plus long (celui où l'on est le moins fatigué), et des pauses plus longues qui récupèrent plus d'autonomie.

Perso je ne mettrais pas plus sur une neuve, mais d'occasion au même prix pourquoi pas.

Et bien sûr pas répercuté sur le prix de voitures annoncées en lancement et dont le prix n'a pas encore été dévoilé (coucou renault twingo, déjà fait le coup avec la Scenic).

Le prix de la twingo a deja été devoilé il me semble.

Non.
En italie uniquement, où le bonus est déjà connu.
 

 
oui, c'est correct.
 
Si c'est dans un garage avec 1 an de garantie, c'est même pas mal du tout je crois.

Ah tiens au fait, j'ai vu passer un article sur automobile propre concernant les limites de l'indication de la norme WLTP, j'en avais parlé ici sans que ça ne fasse consensus (c'est peu de le dire). Faut croire que je suis pas le seul à qui ça pose problème, alors même que la solution pour y voir plus clair sur les consos des V.E peut être simple à trouver, permettant aux réticents du V.E d'y voir plus clair.
 
Pour rappel et de mémoire j'avais dit qu'un truc genre 2 colonnes conso en ville été/hiver, conso route été/hiver, conso autoroute été/hiver. 2 colonnes, 3 lignes, je crois que je m'étais fait tirer dessus.  
 
C'est ici : https://www.automobile-propre.com/a [...] s-du-wltp/
 
Ca rejoint parfaitement mon ressenti.

tout le monde sait que le WLTP est très imparfait, mais c'est le standard  
je pense pas que multiplier les informations que les gens qui sont étranger au VE ont déjà du mal à comprendre soit une bonne solution

Avant que le WLTP soit le standard, il y avait un autre standard non, NEDC.
Et tu sais pourquoi il a été remplacé ?
 

Article d'automobile propre.
 
Ca te rappelle rien ? Qu'on en soit à se demander si un véhicule de 60 kWh donné pour plus de 450km WLTP peut parcourir 200 km en hiver, ça te semble pas identique comme problématique ?
 
Information que les gens étrangers au ve ont du mal à comprendre ? Oui je me souviens de cet argument à l'époque où j'avais parlé de ça ici.
C'est vraiment prendre les gens pour des imbéciles pour se dire qu'avec l'information claire de la conso été hiver en ville, conso été hiver sur route, et conso été hiver sur autoroute, ils auraient + de mal à comprendre qu'avec l'unique info " la voiture que vous voulez acheter peut parcourir jusqu'à XXX km ".
 
Bref, je maintiens qu'avec l'information telle que je la préconise, TOUT LE MONDE serait bien mieux informé avant l'achat et saurait bien mieux l'utiliser qu'avec une seule donnée.

 
Merci
 
 

 
Merci  Non c'est seulement la mienne qui va partir en vente

je répète : personne ne dit que c'est parfait
on pourrait bien sûr faire mieux

par contre certainement pas en noyant d'infos les gens amha

le WLTP, le NEDC ou les autres ont toujours été à côté, y compris à l'époque où on avait que des thermiques

 
3 infos X 2, c'est noyer les gens. Okay.
Alors continuons selon toi à ne dire que : Vous voulez acheter la mégane E tech en version 60 ! Super vous pouvez rouler jusqu'à 450km.
 
Et on va continuer à voir des gens venir ici en se demandant : est ce que je peux faire 200 km en hiver sur autoroute ?  
 
Biensûr, ne noyons pas les gens avec des infos dont ils auront, de toute façon et à l'utilisation, BESOIN.

bah regarde le niveau moyen des gens quand on parle de VE...
faut être réaliste
 
sinon oui les gens vont continuer à se demander s'ils peuvent faire 200km sur autoroute en hiver et comme n'importe qui avec un peu de bon sens, ils vont faire des cherchers avant d'acheter une bagnole à 20k+€  
 
je pense que multiplier les infos c'est noyer les gens, un ou deux chiffres sont suffisants amha  
ensuite à chacun de creuser, comme pour n'importe quel gros achat

 
Pourquoi faire des recherches pour des infos qui, selon toi, les noieraient ?
 
Et tu m'expliques comment, pour un véhicule qui vient de sortir, on pourrait avoir l'info ?
 
Concernant le niveau moyen des gens quand on parle des V.E, ben c'est exactement ce dont parle l'article d'automobile propre. C'est la désinformation qui conduit à la méconnaissance et aux idées reçues.
 
 
Ah oui j'oubliais, pour les voitures thermiques on a 3 infos sur la conso. La ville, la route/autoroute, et le cycle mixte. C'est sûr que ça a noyé les gens puisque ça fait plus que 2.
 
Et donc pour une voiture dont la technologie est plus sensible aux conditions météo et dénivelés, il faudrait donner continuer à donner moins d'infos.

Parce que c'est ce que le bon sens indique et ce que les gens font avant d'acheter
On fait comment avec ton tableau pour toutes les pubs et comm des constructeurs ?
Ça va être pratique tiens

Sinon oui je l'ai dit plus haut 1/2 chiffres me paraissent suffisant, au-delà tu noies les gens et on n'y comprend plus rien.
Pour le thermique dans la plupart des pubs/comm et sur les sites /configurateurs les constructeurs utilisent le cycle qui leur est le plus avantageux, et en général on n'a qu'un seul chiffre sous les yeux

 
Faudrait savoir, donc des gens dont tu remets en cause le niveau moyen sauraient faire preuve de bon sens ? Bon dans ce cas autant leur apporter l'info directement tu crois pas ?
 
Pour le reste sur les publicitaires, on s'en fout t'en fais pas pour eux ils savent se débrouiller pour respecter les obligations.

D'accord avec toi à part qu'il faut donner des autonomies (et pas des consommations) et que selon moi l'autonomie en ville n'a aucun intérêt.

 
Ah oui désolé, c'est bien de l'autonomie dont je parle.
 
Selon moi, l'autonomie en ville est aussi importante. Tout le monde n'a pas la possibilité de recharger à domicile tous les soirs. Ca permet de savoir, avant l'achat, à quelle fréquence on va devoir charger à l'extérieur et faire correspondre, par exemple, la charge pendant les courses. Un exemple d'utilité parmi d'autres.

 
On est pas encore en plein hiver

C'est du vol, oui !  

Je remets rien en cause, je constate que les gens ont déjà du mal à comprendre comment fonctionnent les VE, je vois pas l'intérêt d'en rajouter

Et du coup non, je ne crois pas sinon j'aurais pas écrit ce que j'ai écrit

En plus on met le doigt sur un truc : tout le monde a ses critères, si chacun se met à vouloir ses métriques avant d'acheter c'est infini