Reprise du message précédent :

 
La seule méthode c'est de se brancher et de demander au BMS. Avec la charge t'es pas sûr de combien il reste et du rendement.

Après ACC a beaucoup de mal à fournir des packs au niveau de qualité attendu. On est pas à l’abri que les packs fassent finalement 91kwh et non 97. Si c’est le cas, on sera bien sur de la publicité mensongère et on peut s’attendre à une mise à jour des specs sur les sites Stellantis.  

 
Oui il faudrait raisonner en cdc plutôt qu'en marketeux sous amphet pour fixer la limite.
Ex : le véhicule doit grimper les rampes d'autoroute de x% en maintenant la vitesse légale et chargé. Et hop, après le législateur écrête.
Selon mon supercalculateur de coin de table le rapport poids/puissance qui en découlera dans les 80-100cv/t en effet amènera dans les 10s au 0-100.
Ce qui est bien assez,  
Pour s'insérer sur les voies rapides et les ronds points .
Pour doubler un véhicule qui roule sous la vitesse légale sans faire nimp.
 
Et ce, du paisible octogénaire au "jeune" qui est persuadé de "bien" conduire.
 
Au passage négocier l'instauration des limitations de vitesse sur autoroutes allemandes qui servent aussi de prétexte pour laisser proliférer des bombes d'énergie cinétique sur le marché européen.

ça se répond entre Multos ce matin  

 
Bof, si tu prends les voitures d'il y a 50 ans, elles étaient plus légères, moins puissante et pourtant il y avait plus de 14 000 morts par an. Sachant qu'il y avait 3 fois moins de volume de Traffic.
 

Y'a quelques diffs en sécurité active et passive entretemps
Qui ont réduit la mortalité au moins.

1972 la ceinture et 2001 l'ABS ?
 
EDIT : c'est ça, forte diminution aprés l'obligation du port de la ceinture et la presence d'ABS obligatoire debut 2000

 
Je ne dis pas le contraire, c'est même l'inverse. Ce sont deux choses différentes

Les limitations de vitesse, radars, répression et campagnes de sécu routière n'y sont évidemment pour rien   !
 
C'est fallacieux le progrès est valable pour le léger comme pour le lourd.
Les voitures "légère" qui font le job (on vas dire qu'une 1t-1,5t c'est léger vu ce qui prolifère) peuvent ne pas être des tanks et sûres, seulement faut pas être entouré de cybertruck qui font la course entre deux ronds points.

 
Qu'ai je dit de fallacieux au juste, éclaire nous  
 
Au passage tu viens de valider mon argument que la sécurité passive et active a été un facteur bien plus important sur la diminution du nombre d'accident, que l'augmentation du poids et de la puissance.
 
Donc pourquoi cela changerait dans 10 ou 15 ans, car  il y a eu encore plus entre temps:  
 
Freinage d’urgence automatique,  
avec les radars,  
Assistant de franchissement de voie avec correction active,  
Surveillance des angles morts,
 etc ..
 
Et quand tu as décidé de faire le con en voiture .. et de rouler à 150 km/h au lieu de 80 km/h, tu peux le faire avec une voiture de 1T et 90 ch.  
 
On ne peut pas affirmer que les jeunes auront plus d’accidents à l’avenir uniquement à cause de voitures plus lourdes et puissantes. La sécurité active et passive réduit considérablement ce risque, mais l’expérience et le comportement des conducteurs restent déterminants.

il reste que gérer un pachyderme de + de 300 cv et +de 2t avec une grosse capacité d'accélération quand tu as quelques semaines/mois de permis c'est pas forcément le plus simple.

Mais bon, c'est vrai que la sécurité active et passive ont tellement progressé en quelques années

 
A quel moment à 18 ans, tu as ce genre de véhicule ? A 18 ans, tu roulais dans une BMW ou AUDI  de 200 CH ?
 
Tu arrivais à avoir une assurance qui voulait bien t’assurer ?
 
Pour qu’il y’a une augmentation des accidents chez les jeunes à cause de véhicules plus lourds et plus puissants, il faut que la majorité y est accès .. ( Sujet du débat )
 
À quel moment les jeunes de 17 ans avec le permis en poche de quelques semaines vont rouler principalement dans des pachyderme de + de 300 CH et plus de 2 tonnes ?
 
Mon père avait une Audi de 225 ch et une Porsche, je pouvais rêver pour qu’il me la fasse essayer même lui à côté, alors me laisser la voiture pour que j’aille frimer en ville  
 
Déjà que actuellement les pachydermes de + de 300 bourrins, ne sont pas la majorité des véhicules vendus en France

 
Les gens qui font de la conduite accompagnée    
 
Quand j'avais 16/17 ans je conduisais aussi bien le monospace que le break de chasse (A6 largement trop puissante pour moi ). Maintenant, il y a énormément de conduite accompagnée en Tesla, par exemple...

Je pensais que la majorité des conduites accompagnées étaient faites sur boite manuelle.

 
Elles sont faites sur les voitures des parents... des retours des parents autour de moi, peu ont encore des boîtes manuelles.

Du coup permis boite auto si conduite accompagnée en auto...
Et après bien pénible de repasser le "vrai" permis quand junior achète sa première 207 essence de 15 ans d'âge...

 
Et donc on a une augmentation des accidents chez les jeunes dernièrement, depuis 5 ans ?

Oui, c'est le souci. mais c'est HS
Edit @VDD : je n'ai pas de stat, mais je ne pense pas...

Autour de moi, certains achètent spécifiquement une voiture manuelle pour que le gamin se fasse la main.  

 
C’est là où je veux en venir, parler de « missile » pour les jeunes, comme ci la majorité des nouveaux permis auront une tesla comme première voiture
 
Il y’a 20 ans, il y’avait aussi des jeunes avec des bmw/audi de plus de 150 -200 ch voir même des Porsche, ce n’est pas pour autant que cela augmenter les accidents, puisqu’il sont minoritaire.
 
De plus même avec ses voitures, et toutes les technologies, sera toujours plus sécurisant que les bmw propulsion sans aides.

 
 
je sort de mon lurkage pour dire que c'est tout l'inverse, le permis accompagné boite auto est beaucoup plus facile à passer, moins cher, 13 heures de conduite seulement et à 17 ou 18 ans quand papa et maman achètent une caisse suffit de faire 7h de conduite en manuel, pas d'épreuve    
 
on à fait ça avec la grande qui à sa clio 3 maintenant et le petit fait la même, encore en conduite accompagnée.
 
Des potes ont revendus leur outlander pour prendre une 2008 manuel pour le permis accompagnée de leur fille, ils regrettent beaucoup

 
Plus ça va, moins il y aura de boite mécanique.

Du moment que tes parents ont ce genre de véhicules
 
AAC, jeunes permis, etc…
Mon fils a fait son AAC sur tous nos véhicules (break de 250cv, e208, Mini de 1982, Berlingo Diesel, etc…)
 
Et quand il a eu son permis avant qu il n’ait sa voiture il était assuré sur toutes les voitures.
 
Et chez certaines assurances c’est plus facile de l’assurer sur une électrique de près de 300cv qu’un break BM moins puissant

 
Y aura plus de volant non plus bientôt  

 
Et donc je repose la question, y a t il eu une augmentation des accidents chez les jeunes actuellement ? Puisque c’est déjà à le cas.

 
Le bientôt, c’est celui d’Elon Musk  

tu as réagi sur mon post en me posant une question l'air de dire que je racontais de la merde, je te réponds.
ca va pas plus loin que ca

J'ai jamais dit qu'il y avait forcément augmentation, j'ai juste dit que ce n'était pas évident à gérer pour un jeune permis

 
C'est ce qu'on a fait pour nos enfants. Nous n'avons que des voitures à boite auto (et bien trop puissantes pour eux en plus). Donc achats de voitures pour qu'ils puissent apprendre à conduire des boites manuelles.

 
Le débat est est ce que les «  missiles » vont augmenter les accidents chez les jeunes .. cad les nouvelles voitures de 300 ch et plus de 2T.
 
J’ai répondu que non.
 
 
Je remets ma phrase :
 
On ne peut pas affirmer que les jeunes auront plus d’accidents à l’avenir uniquement à cause de voitures plus lourdes et puissantes. La sécurité active et passive réduit considérablement ce risque, mais l’expérience et le comportement des conducteurs restent déterminants.

 
Attention Stellantis arrive    
 
https://www.autoplus.fr/actualite/1 [...] 405#item=1
 

 
Ceux qui ont annoncé la conduite autonome niveau 3 en début d’année, puis il y a 1 mois, l’ont abandonné car le monde n’est pas encore prêt  

J'allais corriger le message précédent mais merci de l'avoir fait avant

 
Pas forcément partout dans le monde, et si ton enfant veut voyager ça peut être cool qu'il sache conduire une manuelle.

c'est pas tellement ça le pb, des autos y en partout maintenant, le problème c'est quand vous cherchez une voiture à moins de 5k€... l'offre en auto est pauvre.
 
edit de toute façon la question se pose pas, 7h de conduite et tu roules en manu  

 
C’est pas faux !

Ça semble pourtant être le meilleur moyen de rencontrer la demande

 
Nous, on se pose la question justement, on en a 2 à inscrire en même temps à l’autoécole…

 
Si tes enfants font leur conduite accompagnée en boite auto, une fois le permis obtenu (permis boite auto donc), ils n'auront besoin que d'un stage de 7h de conduite en boite manuelle, en auto école, sans examen à passer, pour obtenir le permis classique.

Et d'être assurer 6 mois sur la voiture boîte auto avant aussi.
Et fait avoir une date pour valider la seconde partie du permis, je sais pas si c'est si simple que ça

 
Là, ça sera permis direct, on a trop trainé pour commencer la CA (ils ont 17 ans).

 
Tu es sûr de ça ?
 

 
Tu ne repasses pas l'examen, c'est simplement un stage (payant) de 7h dans ton auto-école, et c'est ton moniteur qui valide tes 7 heures  
 

 
Dans ce cas, c'est à vous de voir, mais c'est vrai que sans conduite accompagnée, autant partir direct sur le permis complet.