Reprise du message précédent :
Essai de la Ds N8 chez AP
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] -vraiment/

De Meo est parti au bon moment, il part comme le sauveur de Renault qui a relancé la machine, et cache la poussière sous le tapis jusqu'à son départ
 
D'ailleurs, cette politique de "privilégier la valeur aux volumes" c'était exactement le mantra de Stellantis. Bon en vrai ça avait plutôt bien marché, le vrai problème de Stellantis c'était qu'ils avaient trop rogné sur la qualité et pas la montée en gamme je pense. Mais quand la boite est redevient rentable et saine financièrement, il faut savoir retrouver des volumes et ça c'est pas si simple.

Essai de la CLA sur Caradisiac :
 
Ils sont déçus car on ne peut pas faire l'autonomie annoncée... Ils découvrent la norme WLTP ou quoi ?    
 
Consommation plus basse que la Model 3 c'est plutôt très bon

 
J’ai lu pour l’autonomie 134 kwh/100 sur un trajet routier et autoroutier danois
 
Du mal à estimé par rapport à une model 3 surtout une rwd long range.  
 

 
De mon humble point de vue :  
Post covid, il y avait du gras pognon chez les particuliers, des pénuries (covid & UKR) pouvant justifier l'inflation, des gros bonus a effet levier sur les VE en LOA/LLD et des perspectives économiques positives : Tout pouvait se vendre.  
 
Le "pricing power" a été valable et a été une stratégie payante pour Stellantis et Renault. La GSR2 a été un bon coupable de la justification de l'envolé des prix.
 
Sauf que depuis, la situation a fait un flip à 180° . Son concurrent, Stellantis a été épinglé sur le blue hdi, le puretech, la gestion takata et une certaine absence d'innovation ; Stellantis souffre aussi d'un gros parc de VO venant des retours de LOA/LLD. Ils baissent les prix pour continuer à vendre, mais ce n'est pas encore suffisant. Pareil pour VAG.
 
Aujourd'hui, Renault pense pouvoir vendre des voitures électriques 15-20% plus cher que le reste du marché. Alors que le marché a déjà du mal à adhérer à l'électrique. Ils ont misé sur le néo retro, mais les intéressés (les boomers CSP+) n'ont peut être pas envie de passer à l'électrique. Enfin, les ménages plus jeunes n'ont pas les moyens de prendre une R4 à 35 k€, surtout qu'il y a mieux pour le même prix. Ce cout supplémentaire pourrait se justifier si techniquement les VE étaient à la pointe mais en réalité, ils n'ont rien d'extraordinaire : Le rapport Prix/Prestations n'est pas bon dans un secteur du VE qui est encore trop élevé.
 
Luca se casse au bon moment, la période dorée est derrière nous. Tant Stellantis que Renault vont devoir abaisser leurs marges pour continuer à vendre.
 

D'ailleurs, en parlant prix, un Elroq 85 plus (environ 45K€ chez Skoda) ça peut se toucher à combien au mieux ?  
 
Je trouve pas beaucoup mieux que 39K€ (hors bonus)

 
Caradisiac et les VE    
Ils t'annoncent des chiffres d'autonomie sans aucun protocole...
Est ce qu'ils avaient une TM3 le même jour en // pour comparer ? Non...
Bref, on va attendre les vrais testeurs pour juger de l'autonomie de la voiture.
Quant au prix, ils s'attendaient à quoi ? Qu'une Mercedes coûte le prix d'une Tesla ?    

 
C’est faux, ils prennent le Wltp

Pour Chargemap, tu reçois une facture regroupant toutes tes recharges du mois au début du mois suivant (le 5 en ce qui me concerne).
 
Mais normalement tu as reçu un mail récapitulatif de la charge juste à la fin de celle-ci avec toutes les informations dont le prix.
 
Pour les cartes, j’ai celle de Shell Recharge qui est gratuite et celle de Freshmile qui coûte 5€. J’utilise l’application ChargePrice pour choisir laquelle utiliser.
 
Et je te suggère de télécharger l’application Tesla et de te créer un compte (le tout gratuitement) pour pouvoir utiliser les SUC Tesla.

 
A mon avis, tu fais un filtre comme ça https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 et tu auras des infos.

 
En tant que particulier une remise de 13% (les 6K€ que tu évoques) ça doit être le max que tu dois pouvoir obtenir, hors prime CEE (si ça existe toujours ?) / bonus / participation à installation de borne (500€).
 
Si tu as un SIRET, tu dois pouvoir taper jusqu'à 17/18% a priori.

J'ai regardé chez les mandataires "connus".  
 
Pas de meilleure plan donc    

 
Caradisiac sont tellement anti-VE qu'ils disent du mal des VE dans les articles parlant de thermiques.
 
a partir de là difficile de leur accorder le moindre crédit.

Hola !

Je pense être le premier à en faire la demande sur ce topic

Ma soeur a une société de transport de fluides humains post-mortem
(nofake)

Elle cherche un VE suivant ces critères :
. +400km autonomie
. Dispo en leasing / LLD pour 20k-40k km par an
. Une cloison est nécessaire entre le coffre et l'habitacle
. Les normes à venir imposent une ventilation du compartiment
. Plus la voiture est petite, mieux c'est pour se faufiler en ville
. Besoin d'un coffre à fond plat de taille "moyenne"
. En comparaison, aujourd'hui elle roule en Clio utilitaire

Elle ne trouve que des utilitaires, genre Kangoo VE, avec des autonomies ridicules.

Vous avez quoi à lui conseiller ?

Merci !

Parle lui du frunk de la nouvelle TMY avec bouchon de vidange au fond. Elle va adorer pour ses fluides

De passer par Gruau (c’est sûrement lui qui a aménagé sa Clio en utilitaire d’ailleurs)
Ensuite une voiture petite, mais avec plus de 400kms réel (et pas WLTP), ça n’existe pas pour le moment.
Une tesla 3 (ou Y si coffre rédhibitoire pour son usage) en LR prop, ça le fait niveau autonomie (mais pas sur l’autoroute bien sûr)

 
La giga-box de la Ford Puma gen-e, avec la bonde au fond pour passer le karcher.

 
Non mais trop drole.  
La demande est pour une vehicule petit et tu nous sors 2 panzers !
En 4,30m on trouve la EV3 avec une excellente autonomie reelle par exemple et c'est deja gros pour la ville ( largeur)...alors des trucs de 4,80 x 2m....

Merci c'est bien caché  

J’ai bien dit juste avant que ça n’existait pas donc je ne peux rien lui proposer qui colle 100% au CDC.
 
Petite voiture (genre sa clio) c’est 4m max donc exit aussi l’EV3 (elle permet de faire réellement 400kms d’ailleurs ? )

C’est beaucoup
 
L’argus a aussi posté son essai : https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 41341.html
 
Avec Caradisiac, aucun des deux ne mentionne le « 400V gate »

Je crois que sur le topic Tesla, quelqu’un a mentionné l’existence d’une model Y strict deux places qui permettrait de récupérer la TVA.

400km en ville aucune raison que la grande autonomie de l'EV3 ne les fasse pas.

id3 et cupra born également du coup

Tiens justement,  à quoi penserais-tu ?

Pour un néophyte comme moi, qui regarde encore surtout par curiosité, je trouvais la R4 très sympa sur le papier et sur la chaîne EV, mais 0 idée des modèles qui lui sont similaires  

J'ai rien contre Renault mais à ce prix je prends une Elroq sans doute. Ou une Cupra Born.

J'suis en train de rebasculer vers la TMY avec leurs taux de LOA.
 
Dites-moi que c'est pas une bonne idée (alors que je partais de plus en plus vers un Elroq).

La nouvelle est quand même encore plus moche et bloc de savon que l'ancienne, c'est une performance

C'est plus le gabarit qui me freine, mais ça va de paire avec un coffre et une habitabilité arrière de dingue, plus que l'Elroq (bon, ça part mal j'essaye de me convaincre alors que je veux qu'on me dissuade   )

 
Je l'ai vue en rouge l'arrière est HORRIBLE

 
MGS5 ou Elroq ou EV3 (y a des remises possibles en CC ~10% sur les deux dernières).
 
Pour quelques € de plus une cupra 77 kwh (ma préférée du lot) @ 37 k€
https://www.autohaus-tabor.de/fr/ta [...] lity%2Casc
 
Moins glamour surtout bien moins cher, MG4 Luxury 64 kwh @ 24 k€ : https://www.starterre.fr/achat/voit [...] position=7
Dans la même lignée une Jeep avenger 156cv @ 25 k€ :  
https://www.autohaus-tabor.de/fr/ta [...] lity%2Casc
 
 
J'ai croisé ma première R4 de CC aujourd'hui, elle est plaisante à regarder. Vraiment dommage que la batterie ne fasse que 52kwh.

 
Tu m'as devancé  

C’est pas une bonne idée

Merci    

Bah c'est compliqué car toute la différence est là. L'elroq c'est la référence qualité prix des suv compact,  le modèle Y c'est la référence des voitures en général

Tout dépends de ton usage.

Changement d'une Leon thermique (car devenue trop juste avec 2 bambins et leur père de 2m et la poussette, etc), pour une voiture elec (parce que, ba parce que au final du thermique sympa ça chiffre au final autant).
 
Je peux recharger chez moi.  
 
Je fais pas beaucoup de bornes.  
 
J'ai envie que les gosses aient de la place et je veux pouvoir acheter autre chose qu'une table de chevet quand je vais chez Ikea sans payer la livraison.
 
Voilà voilà    
 
Et je ponce Youtube, et au final y'a pas de voiture parfaite, et c'est de toute façon trop cher, donc autant y aller à fond    
 
   

 
Une Y est limite niveau taille, mais pourquoi pas.
 
... par contre ça se trouve pas en leasing

 
L'Enyaq est parfaite alors, pile entre les deux

A équipements équivalent ça tourne à 50k€ quand même  

J'ai eu un devis à 40K ou 41K environ pour un Enyaq 85 avec pas mal d'options(Clever). tu peux retirer 10% mini sur le tarif catalogue.  
J'avais pris le Elroq à l'époque.

Après, niveau taille j'aurais pas dit pile entre les 2, l'Enyaq c'est un gros bébé aussi, pour le coup, différence moins marquante/clivante avec la TMY que l'Elroq.
 
Y'a du bonus malgré le prix officiel (si on tape dans du 85 PLUS) ?