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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°72851949
fresiak
Posté le 08-05-2025 à 18:11:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


C'est probablement du chinois avec juste le logo Valéo posé dessus.

mood
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Posté le 08-05-2025 à 18:11:58  profilanswer
 

n°72852747
elbalafray
Posté le 08-05-2025 à 20:04:52  profilanswer
 

fresiak a écrit :


C'est probablement du chinois avec juste le logo Valéo posé dessus.


Ouais c'est clairement des modèles chinois rebranded. C'est pour ça que je demandais si y avait un modèle privilégié. Ça m'embêterait de payer 3 ou 4 fois le tarif Aliexpress pour du dropshipping alors que je suis pas dans l'urgence.


---------------
Les choses se passent
n°72852752
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 08-05-2025 à 20:06:35  profilanswer
 

David7578 a écrit :


La P17 est super pratique, mais si j'ai bien compris pas autorisée en habitation par la NF C 15-100.
 
 
[/HS]D'ailleurs j'aimerais bien trouver la partie qui mentionne les domaines d'usage et comment c'est géré sur les sites autorisés et pourquoi un salarié de site professionnel serait apte à manipuler une P17 plutôt qu'un particulier.
En l'écrivant je vois au moins une raison: la présence d'enfants qui pourraient jouer avec un objet métallique pointu qu'ils rentrent dans une borne, car pas d'éclisses sur la P17.
Mais c'est aussi supposer que les adultes sont responsables sur site pro. Comme ceux qui passent le jet d'eau sur un tableau de connexion Triphasé 63A (oui, déjà vu :o)
[/HS]


C'est très exactement ça: faut des éclipses en résidentiel, sinon c'est interdit. Donc les P17 sont interdites.
 
C'est ce qui permet à Legrand de vendre à prix d'or des prises qui ne sont ni explicitement autorisées (pas normées), ni explicitement interdites (elles ont des éclipses)...
 
https://elec44.fr/75175-large_default/legrand-prise-3ptn-etanche-32a-plexo-complet-ip55-saillie-gris-ref-055877.jpg
 
De 60 à 140€ la prise alors qu'une P17 vaut dans les 10~15€...
 
D'ailleurs c'est marrant comme quoi en face de chaque bizarrerie de la norme française par rapport aux normes européennes on trouve souvent une solution brevetée Legrand pas loin...  :o


Message édité par Killall-9 le 08-05-2025 à 20:13:06
n°72852779
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 08-05-2025 à 20:11:47  profilanswer
 

Mais c'est pour économiser des clopinettes par rapport a une.green up.toussa  [:transparency] , même si la green up est complètement trop chere aussi.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°72852813
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 08-05-2025 à 20:16:55  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Mais c'est pour économiser des clopinettes par rapport a une.green up.toussa  [:transparency] , même si la green up est complètement trop chere aussi.


La Green'up ne va pas t'envoyer 400V 32A en quadripolaire... On reste en 240V 16A.
 
Après, oui, dans la catégorie "c'était vraiment pas la peine" par rapport à une green'up il y a la Legrand Plexo monophasée 20A.
 
https://materiels-electriques.fr/img/p/1/2/3/4/9/12349.jpg

n°72852895
vigneuxams​terdam
Posté le 08-05-2025 à 20:38:39  profilanswer
 

vigneuxamsterdam a écrit :


Pfff...
 
Date de livraison semaine 25 29 30 32
 
Ça va recommencer comme pour la e-Niro (18 mois).


Alors il se peut que ce soit semaine 26 finalement, donc on l'aura pour partir en vacances en France.
Le CC m'a indiqué qu'elle était en cours de fabrication.

n°72853008
elbalafray
Posté le 08-05-2025 à 21:10:11  profilanswer
 

vigneuxamsterdam a écrit :


Alors il se peut que ce soit semaine 26 finalement, donc on l'aura pour partir en vacances en France.
Le CC m'a indiqué qu'elle était en cours de fabrication.


Oui si c'est une Elroq j'avais une estimation juillet/août et le véhicule est attendu potentiellement cette semaine en concession.


---------------
Les choses se passent
n°72853014
rody
Posté le 08-05-2025 à 21:11:45  profilanswer
 

Moi je l'ai eu avec 1 mois d'avance donc tout est possible :)


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°72853038
billalo
Posté le 08-05-2025 à 21:19:39  profilanswer
 

 

Le rappel ne porte pas vraiment sur un problème de sécurité de fonctionnement de l'appareil en lui-même, mais plutôt d'un problème de conformité à une réglementation qui doit éviter une éventuelle mauvaise utilisation.
D'ailleurs cette réglementation qui demande le basculement automatique en 8A au bout de 2h, je n'ai vu aucun CRO qui respecte ce point, à part un modèle chez Norauto. C'est à se demander si elle est vraiment exigible.

n°72853092
David7578
Posté le 08-05-2025 à 21:29:54  profilanswer
 

Test de l'autonomie supervisée de la Xpend P7+ sur la chaine ev.
C'est intéressant. Ce sera pas autorisé chez nous avant un certain temps, mais si c'était le cas ça me tenterai sur voie rapide fluide.
 
Pour la P17, gemini confirme que les obturateurs sont une raison, en plus d'un manque de clarté des couches lois/normes/règles.
Mais la base en France selon moi c'est:
-sauf si tu es très fort: ce qui n'est pas clairement autorisé est interdit. Et même quand c'est clairement autorisé faut faire gaffe :o
 
Ensuite, il y a effectivement la risque de perdre les couvertures en cas de pépins si on reste pas dans le cadre clairement autorisé.

mood
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Posté le 08-05-2025 à 21:29:54  profilanswer
 

n°72853100
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 08-05-2025 à 21:31:07  profilanswer
 

billalo a écrit :


 
Le rappel ne porte pas vraiment sur un problème de sécurité de fonctionnement de l'appareil en lui-même, mais plutôt d'un problème de conformité à une réglementation qui doit éviter une éventuelle mauvaise utilisation.
D'ailleurs cette réglementation qui demande le basculement automatique en 8A au bout de 2h, je n'ai vu aucun CRO qui respecte ce point, à part un modèle chez Norauto. C'est à se demander si elle est vraiment exigible.


Il y a bien les CRO des constructeurs français, qui délivrent 8A par défaut et passent à 14A ou à 16A sur Green'Up, sans intervention de l'utilisateur, tout ça, tout ça...
 
Pour le reste, quel fabricant à vocation mondiale s’embarrasse des délires normatifs franco-franchouillards? D'autant que même sans les respecter, les matériels fonctionnent très bien en France. Les bornes Tesla par exemple, interdites vu que dépourvues d'éclipses, Tesla ne s'est pas cassé les pieds à faire une version pour les camemberts et les vends quand même ici... Alors les CRO à part ceux commandés par les fabricants français...  [:fl4me]

Message cité 2 fois
Message édité par Killall-9 le 08-05-2025 à 21:37:49
n°72853106
fresiak
Posté le 08-05-2025 à 21:31:34  profilanswer
 

elbalafray a écrit :


Ouais c'est clairement des modèles chinois rebranded. C'est pour ça que je demandais si y avait un modèle privilégié. Ça m'embêterait de payer 3 ou 4 fois le tarif Aliexpress pour du dropshipping alors que je suis pas dans l'urgence.


Pour la Leaf de madame, on a un Morec, réglable en 10A ou 16A.
Il marche parfaitement et aucun signe de surchauffe.

n°72853141
billalo
Posté le 08-05-2025 à 21:36:26  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Il y a bien les CRO des constructeurs français, qui délivrent 8A par défaut et passent à 14A ou à 16A sur Green'Up, sans intervention de l'utilisateur, tout ça, tout ça...


Effectivement, j'ai oublié ceux-là, mais c'est quasiment introuvable sur le marché actuellement, non?

n°72853161
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 08-05-2025 à 21:40:38  profilanswer
 

billalo a écrit :


Effectivement, j'ai oublié ceux-là, mais c'est quasiment introuvable sur le marché actuellement, non?


Tu vas cher Renault ou Stellantis, tu payes 500€ ( https://accessoires.peugeot.fr/cabl [...] 850024380/ ), et tu as un matériel aux normes qui rend les mêmes services qu'un CRO chinois à 50€, sauf que le CRO chinois te demande d'être intelligent et d'appuyer sur un bouton pour choisir l'intensité de charge ce qui fait qu'il n'est pas aux normes franchouillardes... :o


Message édité par Killall-9 le 08-05-2025 à 21:43:50
n°72853631
MasterGone
Posté le 09-05-2025 à 00:12:34  profilanswer
 


 
Les premiers CRO Valeo, dont le mien, ne respecte pas la norme française qui impose de basculer à 8A au bout de 2h, d'où ce rappel. Ce n'est pas un "problème" de fabrication, et c'est bien pour ça que je n'ai jamais ramené le mien suite à ce rappel.
 

fresiak a écrit :


C'est probablement du chinois avec juste le logo Valéo posé dessus.


 
Fabriqué en chine certainement (je n'ai pas vérifié), mais la qualité de fabrication est clairement au dessus de certaines chinoiseries que j'aurais pu voir.
 

billalo a écrit :


 
Le rappel ne porte pas vraiment sur un problème de sécurité de fonctionnement de l'appareil en lui-même, mais plutôt d'un problème de conformité à une réglementation qui doit éviter une éventuelle mauvaise utilisation.
D'ailleurs cette réglementation qui demande le basculement automatique en 8A au bout de 2h, je n'ai vu aucun CRO qui respecte ce point, à part un modèle chez Norauto. C'est à se demander si elle est vraiment exigible.


 
Oui elle est obligatoire même si quasiment aucun CRO chinois ne respecte cette réglementation.
 

n°72853912
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 09-05-2025 à 08:16:08  profilanswer
 

vyse a écrit :

Se rassurer sur son statut social à chaque coup d'oeil sur le volant, c'est important [:julm3]

 

En plus je vais gagner du street cred, je vais passer de sale riche Nazi à sale riche tout court [:froghettosky62:3]

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/393234

 

:o :o :o

 


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°72853915
0psimath
Posté le 09-05-2025 à 08:18:21  profilanswer
 

Je pense mettre un trident ukrainien à la place du logo tesla  [:panchopa:1]

n°72853951
kikou2419
Posté le 09-05-2025 à 08:40:57  profilanswer
 
n°72853958
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 09-05-2025 à 08:44:00  profilanswer
 


Les clients qui me demandent toujours :

 

"Mais c'est quelle marque ça? [:transparency] [:pingouino dei]"


Message édité par Ecco le 09-05-2025 à 08:44:11

---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°72853983
chin jo
Posté le 09-05-2025 à 08:53:25  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Il y a bien les CRO des constructeurs français, qui délivrent 8A par défaut et passent à 14A ou à 16A sur Green'Up, sans intervention de l'utilisateur, tout ça, tout ça...
 
Pour le reste, quel fabricant à vocation mondiale s’embarrasse des délires normatifs franco-franchouillards? D'autant que même sans les respecter, les matériels fonctionnent très bien en France. Les bornes Tesla par exemple, interdites vu que dépourvues d'éclipses, Tesla ne s'est pas cassé les pieds à faire une version pour les camemberts et les vends quand même ici... Alors les CRO à part ceux commandés par les fabricants français...  [:fl4me]


 
Ban à ma connaissance Tesla ne les vend pas/plus justement…
En tout cas il y a quelques mois fallait acheter en Allemagne ou en Suisse dans mon secteur.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°72854172
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 09-05-2025 à 09:38:53  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Ban à ma connaissance Tesla ne les vend pas/plus justement…
En tout cas il y a quelques mois fallait acheter en Allemagne ou en Suisse dans mon secteur.


Tu peux commander sur Amazon.fr, livraison sous 7 jours

n°72854275
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-05-2025 à 09:56:12  profilanswer
 

billalo a écrit :


Effectivement, j'ai oublié ceux-là, mais c'est quasiment introuvable sur le marché actuellement, non?


Ya pléthores de chargeur CRO de Zoé sur LBC qui sont compatibles GreenUP et qui sont des Panasonic rebadgés.
J'en ai 3 d'ailleurs il coutent pas trop cher et la qualité est là.
 
Attention, bien regarder les spécification outpout, les tout premiers modèles n'étaient pas compatible GreenUP.
 
Le chargeur Zoé de pana sort 14A sur Green UP, c'est la version APTIV qui sort 16 sur Green UP


Message édité par Hansaplast le 09-05-2025 à 09:58:18
n°72854290
jpegfr
Posté le 09-05-2025 à 09:59:19  profilanswer
 

David7578 a écrit :

Test de l'autonomie supervisée de la Xpend P7+ sur la chaine ev.
C'est intéressant. Ce sera pas autorisé chez nous avant un certain temps, mais si c'était le cas ça me tenterai sur voie rapide fluide.
 
......


 
oui j'ai vu aussi et en effet ca a l'air de bien marcher et d'avoir une conduite assez fluide. ca me tenterait bien aussi pour les trajets sur periph/autoroute/ route nationales bref d'un point 1 à un point B hors centre ville dense même si elle a quand même l'air de faire le taf dans un centre ville peuplé de shangaï avec la pagaille que c'est au niveau piétons/scooter/autres voitures :o
pas certains qu'elle arrive à prendre la place de l'étoile quand même :o
 
bon après reste le problème que la P7+ fait 5m de long et que sur route européenne/française ... ca sera moins pratique et moins maniable.


---------------
100% des gagnants ont joué
n°72854299
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-05-2025 à 10:01:01  profilanswer
 
n°72854318
pilef
Posté le 09-05-2025 à 10:06:02  profilanswer
 

Merci pour les références.
 
J'ai rajouté des copies d'écran pour conserver les visuels :D

n°72854334
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-05-2025 à 10:07:55  profilanswer
 

Le plus important c'est l'etq au dos, demandez une tof avant d'acheter, celui du haut, le Pana, il existe en 10A uniquement ;)

n°72854684
kida
Posté le 09-05-2025 à 11:05:54  profilanswer
 

David7578 a écrit :

TeslaBjörn a sorti toutes ses vidéos sur la Kia EV3. Rien de surprenant sur toutes les qualités et défauts du modèle.
Dommage que l'efficience est pas top sur voies rapides, même si je pense comprendre qu'il y avait du vent.
Autant gagner sur l'aero est mission impossible avec le format boite à chaussures, autant je trouve dommage que la partie moteur/traction semble pas très efficiente non plus. Du coup la grosse batterie n'est qu'un moyen de compenser.
Pour le format boîte à chaussures en revanche ils ont très bien optimisé l'espace et chargement.
 
Si je résume le véhicule:
-très bon format et espace à bord
-confortable  
 
Mais:
trop cher
pas optimisé pour les conso autoroute, déjà dommage pour 2024/2025
et personnellement: assise trop camionnette/utilitaire. Et j'ai pas réussi à comprendre l'utilité de la planche à saucisson.
 
On verra à la prochaine génération si Kia ou un concurrent vient sur le marché avec un format similaire mais mieux optimisé.


 
Il a récemment réalisé un "sunday drive" pour voir les specs WLTP et si il pouvait atteindre les 600km. Mais il s'est un peu foiré car il a utilisé la version 19" en indiquant un WLTP de 600km. Sauf que seule la version 17" earth passe les 600km. De mémoire, il y a presque 10% de consommation de différence, soit ~540km en 19".  
 
Là où finalement, c'est un peu décevant, c'est que dans la majorité des cas les "sunday drive" affichent un km supérieur au WLTP (~ +9% en moyenne) et là ca n'a pas été présentement le cas avec une valeur équivalente au WLTP du 19" (mais -10% pour du 17" ). L'argus auto avait d'ailleurs trouvé les mêmes specs.
 
Ca n'en fait pas un mauvais véhicule, très loin de là, mais une petite déception quant à sa consommation.  
 
J'attends maintenant un test de la version petite batterie. Je serais curieux de voir son comportement, surtout pour un VE de quasi 60kwh trouvable à 31 k€.


---------------
.::| Feedback |::.
n°72854736
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-05-2025 à 11:16:12  profilanswer
 


 
Ptin j'aurais pu m'économiser des sous, j'ai jamais pensé au fait de changer le logo sur le volant  :sweat:  
 
Bien ouej  [:arantheus]

n°72855096
vigneuxams​terdam
Posté le 09-05-2025 à 12:14:41  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Il a récemment réalisé un "sunday drive" pour voir les specs WLTP et si il pouvait atteindre les 600km. Mais il s'est un peu foiré car il a utilisé la version 19" en indiquant un WLTP de 600km. Sauf que seule la version 17" earth passe les 600km. De mémoire, il y a presque 10% de consommation de différence, soit ~540km en 19".  
 
Là où finalement, c'est un peu décevant, c'est que dans la majorité des cas les "sunday drive" affichent un km supérieur au WLTP (~ +9% en moyenne) et là ca n'a pas été présentement le cas avec une valeur équivalente au WLTP du 19" (mais -10% pour du 17" ). L'argus auto avait d'ailleurs trouvé les mêmes specs.
 
Ca n'en fait pas un mauvais véhicule, très loin de là, mais une petite déception quant à sa consommation.  
 
J'attends maintenant un test de la version petite batterie. Je serais curieux de voir son comportement, surtout pour un VE de quasi 60kwh trouvable à 31 k€.


Et là il vient de sortir une vidéo où il compare le style et équipement d'un EV3 LR et un Elroq 60 à poil.
Bon, il a pas précisé les versions ni les prix mais clairement l'Elroq est tombé dans une embuscade.

n°72855207
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 09-05-2025 à 12:38:25  profilanswer
 

vyse a écrit :

 

Ptin j'aurais pu m'économiser des sous, j'ai jamais pensé au fait de changer le logo sur le volant :sweat:

 

Bien ouej [:arantheus]

 

Changer quoi? :o

 

Je conduis mon associé.

 
Spoiler :


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/393311


Message édité par Ecco le 09-05-2025 à 12:51:06

---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°72855886
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-05-2025 à 15:36:14  profilanswer
 


C'est juste pour la photos ou t'as vraiment collé un truc juste devant ton airbag ?

n°72855888
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 09-05-2025 à 15:37:17  profilanswer
 

wade a écrit :


C'est juste pour la photos ou t'as vraiment collé un truc juste devant ton airbag ?


C'est pour être certain de me faire égorger en cas d'accident ;)


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°72855893
pilef
Posté le 09-05-2025 à 15:38:46  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Le plus important c'est l'etq au dos, demandez une tof avant d'acheter, celui du haut, le Pana, il existe en 10A uniquement ;)

https://media1.tenor.com/m/yhVX-4t64R8AAAAd/jean-dujardin.gif

n°72855929
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 09-05-2025 à 15:46:54  profilanswer
 


 
Le Aptiv, il détecte automatiquement la prise greenup pour adapter la puissance?  :??:

n°72856050
David7578
Posté le 09-05-2025 à 16:08:44  profilanswer
 

jpegfr a écrit :


 
oui j'ai vu aussi et en effet ca a l'air de bien marcher et d'avoir une conduite assez fluide. ca me tenterait bien aussi pour les trajets sur periph/autoroute/ route nationales bref d'un point 1 à un point B hors centre ville dense même si elle a quand même l'air de faire le taf dans un centre ville peuplé de shangaï avec la pagaille que c'est au niveau piétons/scooter/autres voitures :o
pas certains qu'elle arrive à prendre la place de l'étoile quand même :o
 
bon après reste le problème que la P7+ fait 5m de long et que sur route européenne/française ... ca sera moins pratique et moins maniable.


La diffusion en France des marques Chinoises va mettre du temps. Et oui la P7+ est une péniche.
Mais on sait que dans 5 ans l'offre sera au minimum au même niveau que tout le monde, voire en avance sur certains critères.
Par exemple recharge 5C sur ce modèle, efficience de TM3 LR. Je vois que mercedes et VAG commencent à s'améliorer mais attention, en face ça progresse vite aussi.
 
A voir ce que donnera cette conduite autonome dans 5 ans, mais aussi l'évolution des règles européennes puis françaises.
 

kida a écrit :


 
Il a récemment réalisé un "sunday drive" pour voir les specs WLTP et si il pouvait atteindre les 600km. Mais il s'est un peu foiré car il a utilisé la version 19" en indiquant un WLTP de 600km. Sauf que seule la version 17" earth passe les 600km. De mémoire, il y a presque 10% de consommation de différence, soit ~540km en 19".  
 
Là où finalement, c'est un peu décevant, c'est que dans la majorité des cas les "sunday drive" affichent un km supérieur au WLTP (~ +9% en moyenne) et là ca n'a pas été présentement le cas avec une valeur équivalente au WLTP du 19" (mais -10% pour du 17" ). L'argus auto avait d'ailleurs trouvé les mêmes specs.
 
Ca n'en fait pas un mauvais véhicule, très loin de là, mais une petite déception quant à sa consommation.  
 
J'attends maintenant un test de la version petite batterie. Je serais curieux de voir son comportement, surtout pour un VE de quasi 60kwh trouvable à 31 k€.


 

vigneuxamsterdam a écrit :


Et là il vient de sortir une vidéo où il compare le style et équipement d'un EV3 LR et un Elroq 60 à poil.
Bon, il a pas précisé les versions ni les prix mais clairement l'Elroq est tombé dans une embuscade.


 
En effet, il a fait beaucoup de vidéos et oui il faudrait qu'il reteste les bonnes version mais aussi les bonnes conditions climatiques.
Dans l'ensemble tous les autres modèles ont eu 20/25°C et là c'était 14°C et vent.
Après je sais aussi que l'EV3 est très perfectible. Je verrai comment est le marché dans 5/6 ans. Évolution de l'EV3, évolution de l'epiq (sköda), une chinoise ou peut-être une Renault qui semble vouloir basculer sur une plate-forme 800V. Mais peut-être tout autre chose.
 
 

n°72856084
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 09-05-2025 à 16:15:13  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Le Aptiv, il détecte automatiquement la prise greenup pour adapter la puissance?  :??:


 
Oui

n°72856104
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 09-05-2025 à 16:18:15  profilanswer
 
n°72857516
chin jo
Posté le 09-05-2025 à 22:06:48  profilanswer
 

fajitasss a écrit :


Tu peux commander sur Amazon.fr, livraison sous 7 jours


 
Yep, mais en boutique jamais Tesla va te le vendre contrairement à ce que dit Killall-9 qui prenait ce cas en exemple.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°72858678
kikou2419
Posté le 10-05-2025 à 11:51:00  profilanswer
 

Pfiou, ça a déjà dû passer mais j'ai maté la vidéo de la chaîne EV sur la conduite autonome de la P7+
 
Pfiou extraordinaire.. Quel kiffe ça doit être au quotidien sur 98% de nos routes.
 
Need chez nous p*tain, bougez vous l'Europe  :mad:

Message cité 1 fois
Message édité par kikou2419 le 10-05-2025 à 11:51:34

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°72858757
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 10-05-2025 à 12:12:35  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Pfiou, ça a déjà dû passer mais j'ai maté la vidéo de la chaîne EV sur la conduite autonome de la P7+
 
Pfiou extraordinaire.. Quel kiffe ça doit être au quotidien sur 98% de nos routes.
 
Need chez nous p*tain, bougez vous l'Europe  :mad:


 
Bof

n°72858911
DesuetCR_B
Posté le 10-05-2025 à 12:56:25  profilanswer
 

Ok pour ceux qui veulent mais laissez nous des voitures sympa à conduire pour ceux qui veulent

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