[TU] Voitures électriques : infos en première page

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- [Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

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Auteur	Sujet : [TU] Voitures électriques : infos en première page

tails38

Reprise du message précédent :

bistr0mathics a écrit :

Plus précisément, RTE reproche aux producteurs ENR le manque de fiabilité à quelques jours de leurs prévisions, qui conduit à des problèmes important d'équilibrage du réseau en temps réel.
Après, si quelqu'un veut pas mal de puissance n'importe où sur le territoire, pas de soucis, par contre il va devoir payer (parfois extrêmement cher : non seulement les lignes mais aussi tout ou partie des postes électriques).

Et dès que tu veux construire une ligne THT, tu auras toutes les associations ecolo sur le dos…

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kida

badmax a écrit :

Reste à voir les prix ! Ça va être intéressant de voir en combien de temps le sodium deviendra mainstream, je dirais 2027-2028 suivant le REX et les ajustements nécessaires sur la production.

La batterie "hybride" devrait être la 1ère à pointer le bout de son nez, sur une grande berline typiquement. Le fonctionnement semble assez logique : des cellules à forte capacité de charge/décharge pour les phases d'accélérations/freinage et des cellules plus "lentes" mais longue endurance à vitesse stabilisée. Bascule via le BMS pour ne rien toucher à l'existant dans un 1er temps puis électronique du véhicule adaptée, avec même double moteur en fonction de l'usage. A voir cependant la vitesse de charge.

Le LFP qui se charge en 5 min j'y crois moins, ça amuse ceux qui n'ont rien compris au VE, dans mon cas je n'y vois aucun intérêt. Je trouve que ça crée plus de problèmes que ça n'en résoud.

Raisonnablement, ils parlent d'un 0/80 en 15min sur la LFP. Il n'est pas fait mention de la densité en kg, mais elle a été améliorée. D'après une ancienne com' elle serait de 200wh/kg (contre 165 actuellement en LFP).

Ca changerait sacrément la donne cette vitesse de charge, notamment chez Renault (qui se fournit chez LG/CATL), qui est assez lent.

Pareil sur les aires de recharges, avec un turnover plus rapide et donc une meilleure dispo.

---------------
.::| Feedback |::.

wade

Mendiant de reconnaissance

badmax a écrit :

Le LFP qui se charge en 5 min j'y crois moins, ça amuse ceux qui n'ont rien compris au VE, dans mon cas je n'y vois aucun intérêt. Je trouve que ça crée plus de problèmes que ça n'en résoud.

[:clooney16]

Message cité 1 fois

Furorento

wade a écrit :

[:clooney16]

Avec 1500km d autonomie les bornes c'est adios (ou alors dépannage mais même une 22 suffirait)
Le reve :love:

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

arylol a écrit :

Autre question subsidiaire a laquelle je ne trouve pas réponse sur le web: y a des maj OTA de temps en temps chez Vw ? j'entends pas de nouveauté revolutionnaire mais de la correction de bug ou amelioration de l'existant?

Pas de bug, pas de maj [:bilderberg]

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

arylol

fabien1176 a écrit :

Et pour les mises à jour OTA, elles sont apparemment extrêmement rares.
A des années lumière de ce que proposent Tesla, Xpeng...

Oui je m'attends pas à ça mais je regardais la vidéo de la chaîne EV sur les planificateur id.7 vs i4 et y a une merde sur l'id.7 en arrivant aux bornes. Je me dis que c'est le genre de truc à corriger (après c'est peut être des modifs côté serveur).

Killall-9

+on&2foo...

Furorento a écrit :

Avec 1500km d autonomie les bornes c'est adios (ou alors dépannage mais même une 22 suffirait)
Le reve :love:

1400 kg de batterie en LFP, OKLM... [:apges:5]
Et faut ajouter une ~~bagnole~~ ~~SUV~~ truck autour pour porter le tout. Genre un Cybertruck mais 2 places et sans coffre... [:wark0]

Message cité 2 fois

Furorento

Killall-9 a écrit :

1400 kg de batterie en LFP, OKLM... [:apges:5]
Et faut ajouter une ~~bagnole~~ ~~SUV~~ truck autour pour porter le tout. Genre un Cybertruck mais 2 places et sans coffre... [:wark0]

Les SUV ont detruit le paysage automobile donc autant aller jusqu'au bout la au moins ca serait justifié

Spoiler :

Ou attendre des meilleures densités

toninus

500 km réels, sur autoroute à 130 en hiver avec les 2/3 de la batterie (le 80-10% donc), ce serait parfait. On s'en rapproche clairement, j'espère que ce sera la norme en 2030.

Message cité 1 fois
Message édité par toninus le 22-04-2025 à 10:08:50

Hansaplast

Hello.

salsifi34 a écrit :

Tiens, ça me fait penser j'ai discuté avec une connaissance qui à une Zoé. Il roule toujours en mode éco.
Je lui ai dit que ça ne servait à rien pour ses 30 bornes par jours.
Et en plus, maintenant il a compris pourquoi il se pelait le fion l'hiver, il croyait que le chauffage ne fonctionnait pas

J'ai une Zoé R135 et je reste en ECO aussi.
C'est pas tans la conso, c'est moins gerbotron.
Et je le désactive le temps de doubler si besoin ou pour laisser sur placé un kéké au feu rouge pensant que les Zoé c'est 60ch.

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alffir

Killall-9 a écrit :

1400 kg de batterie en LFP, OKLM... [:apges:5]
Et faut ajouter une ~~bagnole~~ ~~SUV~~ truck autour pour porter le tout. Genre un Cybertruck mais 2 places et sans coffre... [:wark0]

Ils ont annoncé des batteries à meilleur densité que les LFP, capable de mettre 180 kWh dans une berline à 3m d'empattement (et avec 1500 km en normes chinoises).

Ca peut aussi faciliter la conception d'auto électriques sans batteries énormes, finalement Stellantis avait raison

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

silga

Le prix de la R5 Turbo est sorti : 155k euros

cisko

toninus a écrit :

500 km réels, sur autoroute à 130 en hiver avec les 2/3 de la batterie (le 80-10% donc), ce serait parfait. On s'en rapproche clairement, j'espère que ce sera la norme en 2030.

pourquoi faire ? rouler 5h de suite sans pause [:petrus dei]

[:king_ping]

Message cité 4 fois
Message édité par cisko le 22-04-2025 à 10:34:06

wade

Mendiant de reconnaissance

cisko a écrit :

pourquoi faire ? rouler 5h de suite sans pause [:petrus dei]

[:king_ping]

Nan mais dans ce cas ça sert à quoi d'avoir des réservoirs de plus de 15l sur les thermiques ?

Message cité 1 fois

Chips

bistr0mathics a écrit :

Plus précisément, RTE reproche aux producteurs ENR le manque de fiabilité à quelques jours de leurs prévisions, qui conduit à des problèmes important d'équilibrage du réseau en temps réel.

+1. c'est les ENR le pb

Furorento

cisko a écrit :

pourquoi faire ? rouler 5h de suite sans pause [:petrus dei]

[:king_ping]

Ne pas payer à la borne d'autoroute trés chère pour rien :spamafote:

Message cité 3 fois

everybodie

Les 1500km c'est avec leur batterie à double chimie.

Citation :

Three chemistry configurations were announced at the launch, including Sodium and LFP, which combines the low-temperature performance of sodium-ion technology and the extended range of LFP.

The second chemistry is a dual LFP battery units, which combines half Shenxing battery chemistry and half with LFP self-forming anode chemistry, to achieve as much as 1,000km of pure electric range in saloons with a three-metre wheelbase, and running costs as low as 0.1RMB per kilometre.

The final chemistry option is a mix of NMC and LFP, with a dual NMC chemistry, which enables a peak charging rate of 12C and 1MW power delivery for the main energy zone, and the ability to still produce 600kW of power when SoC drops to 20 percent, as well as energy capacity of over 180kWh in saloons with a three-metre wheelbase, and a total range of over 1,500km.

Put simply, the Dual-Power batteries offer the flexibility to suit a multitude of use cases relevant to the vehicle type, enabling a system that can call upon the best elements of each chemistry in a single unit, something that isn’t possible in a single chemistry battery

Puis c'est 1500km en cycle chinois. Ca ne fera "que" 800km à 130km/h sur une routière électrique

Et ce n'est pas avec des batteries de 1400kg... mais avec une grosse augmentation de la densité

Citation :

CATL claims the Freevoy Dual-Power battery features self-forming anode technology, which means that a breakthrough at the atomic level enables an increase in volumetric density of the battery of 60 percent, and an increase in gravimetric energy density of 50 percent.

In short, more power can be engineered in the same battery pack, thus enhancing range. When combined with an NMC system, battery density can reach more than 1000Wh/L.

Message cité 1 fois
Message édité par everybodie le 22-04-2025 à 10:43:28

cisko

wade a écrit :

Nan mais dans ce cas ça sert à quoi d'avoir des réservoirs de plus de 15l sur les thermiques ?

la question se pose pas tellement vu que c'est hyper facile de rajouter 30l de plus donc pourquoi s'en priver (rapport bénéfice/cout est ridicule)

mais si il faut trimballer 500kg de plus de batterie pour un bénéfice dont tu "profites" 8x/an [:mme michu:4]

Message cité 1 fois

cisko

Furorento a écrit :

Ne pas payer à la borne d'autoroute trés chère pour rien :spamafote:

y a de l'abus mais bon répondre aux couts de recharge DC en rajouter 5k€/10k€ de batterie [:chatoo:7]

l'état devrait clairement intervenir pour limiter les couts du DC et donc aider à démocratiser les VE (plutôt que de payer pour exporter l'élec.fr en Europe )

Message cité 2 fois
Message édité par cisko le 22-04-2025 à 10:47:42

wade

Mendiant de reconnaissance

cisko a écrit :

On parle de très forte augmentation de la densité, personne ne souhaite trimballer 1500kg de batteries

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

Citation :

battery density can reach more than 1000Wh/L

Même si c'est encore une annonce, ça commence vraiment à devenir sérieux avec cette densité…

Message cité 3 fois

---------------
Spécialiste du bear metal

Batman-Fr

toninus a écrit :

C'est bien la recharge ultra-rapide mais ce sera encore l'occasion pour les opérateurs de bornes de nous facturer du kW encore plus cher.

Alors que tout ce que je demande c'est des bornes acceptant le paiement CB, avec un tarif correct sans abonnement ou carte, et ce partout en Europe. Pas envie de devoir faire un comparatif des abonnements à chaque départ en vacances et en fonction de la destination, pour des abonnements parfois rentables en 2 ou 3 recharges.

Après c'est sur que si les batteries de 100 kWh se généralisent il faudra des bornes qui suivent. Mais sur une pause de 10 minutes on a le temps de rien.

J'ai découvert les bornes izivia (EDF) ce weekend. Il y en a pas mal aux mc do. 35c/kWh et même 30c pendant les heures d'ouverture. Et paiement CB (heureusement car leur badge est à 15e [:thektulu] )
Bon tu manges au mc do par contre...

Message cité 1 fois
Message édité par Batman-Fr le 22-04-2025 à 11:15:52

---------------
Tout ou rien mais rien que tout ! feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=121391

Furorento

cisko a écrit :

y a de l'abus mais bon répondre aux couts de recharge DC en rajouter 5k€/10k€ de batterie [:chatoo:7]

l'état devrait clairement intervenir pour limiter les couts du DC et donc aider à démocratiser les VE (plutôt que de payer pour exporter l'élec.fr en Europe )

Tu peux pas car une borne 350kw ca coute un bras et la maintenance aussi + la taxe d'autoroute (de l argent est versé au concessionnaire de l'autoroute)

J'imagine meme pas avec une borne de 1 MegaWatt [:shlavos]

Message cité 1 fois

wade

Mendiant de reconnaissance

Plam a écrit :

Citation :

battery density can reach more than 1000Wh/L

Même si c'est encore une annonce, ça commence vraiment à devenir sérieux avec cette densité…

Toujours 10 fois moins que les fossiles

Message cité 1 fois

philsw

wade a écrit :

On parle de très forte augmentation de la densité, personne ne souhaite trimballer 1500kg de batteries

Et dans l'autre sens....les 150kWh dans la batterie en 5mn ..on les charges comment ? Avec des supraconducteurs ?

Message cité 1 fois

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

cisko a écrit :

pourquoi faire ? rouler 5h de suite sans pause [:petrus dei]

[:king_ping]

Ca permettra surtout d'avoir des voitures avec 250-300km d'autonomie sur autoroute pour moins cher/moins lourdes.

Message cité 1 fois

---------------
Aloha

Furorento

Plam a écrit :

Citation :

battery density can reach more than 1000Wh/L

Même si c'est encore une annonce, ça commence vraiment à devenir sérieux avec cette densité…

Ca fait combien en wh/kg ?
Je connais pas cette unité...

Message cité 1 fois

philsw

cisko a écrit :

y a de l'abus mais bon répondre aux couts de recharge DC en rajouter 5k€/10k€ de batterie [:chatoo:7]

l'état devrait clairement intervenir pour limiter les couts du DC et donc aider à démocratiser les VE (plutôt que de payer pour exporter l'élec.fr en Europe )

Si l'etat doit intervenir c'est pour interdir tout vehicule de plus 1500kg par exemple. C'est complement idiot de vouloir faire "écolo" et demander 2,5 tonnes de matiere premiere pour trimbaler 1 mononeurone qui veut visiter la Gaule

cisko

Furorento a écrit :

Tu peux pas car une borne 350kw ca coute un bras et la maintenance aussi + la taxe d'autoroute (de l argent est versé au concessionnaire de l'autoroute)
J'imagine meme pas avec une borne de 1 MegaWatt [:shlavos]

c'est ca qu'il faut tacler oui
tu payes déjà le droit de passage, pourquoi faudrait encore payer un droit de charge

Sylver--- a écrit :

Ca permettra surtout d'avoir des voitures avec 250-300km d'autonomie sur autoroute pour moins cher/moins lourdes.

[:moonblood19:3]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 22-04-2025 à 11:04:06

pilef

fabien1176 a écrit :

Et pour les mises à jour OTA, elles sont apparemment extrêmement rares.
A des années lumière de ce que proposent Tesla, Xpeng...

J’ai du mal à voir en quoi une grande fréquence de MAJ est un avantage.

J’ai eu 3 ou 4 mises à jour sur la i4 et plus aucune depuis un an et je trouve ça très bien. Les MAJ (que ce soit sur une voiture, un téléphone ou un ordinateur) je vois ça comme une nuisance (même si c’est un « mal » nécessaire).

Furorento

cisko a écrit :

c'est ca qu'il faut tacler oui
tu payes déjà le droit de passage, pourquoi faudrait encore payer un droit de charge

Parce que l'emplacement de la borne n'est pas gratuit
Il y a un loyer à payer tu penses bien qu on va pas te donner cet emplacement en or gratuitement

Message cité 1 fois

pilef

Plam a écrit :

Citation :

battery density can reach more than 1000Wh/L

Même si c'est encore une annonce, ça commence vraiment à devenir sérieux avec cette densité…

La partie importante que tout le monde semble oublier

franckyvinvin12

everybodie a écrit :

Les 1500km c'est avec leur batterie à double chimie.

Citation :

Puis c'est 1500km en cycle chinois. Ca ne fera "que" 800km à 130km/h sur une routière électrique

Et ce n'est pas avec des batteries de 1400kg... mais avec une grosse augmentation de la densité

Citation :

Ils ont annoncé une timeline pour la commercialisation ? Est-ce que ça arrive à court terme (genre fin 2025, début 2026) auquel cas on pourra vite voir à quel point c'est révolutionnaire ou non, ou est-ce que c'est des technologies qui ne sont pas encore matures pour lesquelles il est possible que ça n'arrive pas sur le marché ?

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

wade a écrit :

Toujours 10 fois moins que les fossiles

Oui mais ça avance bien quand même. Se rapproche d'un ordre de grandeur de différence c'est déjà ouf.

Furorento a écrit :

Ca fait combien en wh/kg ?
Je connais pas cette unité...

Ce sont 2 choses différentes : énergie par volume vs énergie par masse. Densité massique d'énergie (wh/kg) vs densité d'énergie volumique (wh/L). Les deux sont important car si ça prend pas de place (excellente densité d'énergie volumique) mais que ça pèse un âne mort (densité d'énergie massique élevée), eh bien c'est pas forcément une bonne chose

Message édité par Plam le 22-04-2025 à 11:22:09

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Spécialiste du bear metal

Jules Winnfield

порой не та...

cisko a écrit :

pourquoi faire ? rouler 5h de suite sans pause [:petrus dei]

[:king_ping]

Pour ceux, comme moi, qui ne rechargent pas à la maison, ça permettrait d'aller au chargeur moins souvent [:cosmoschtroumpf]

Message édité par Jules Winnfield le 22-04-2025 à 11:25:53

fabien44

"Selon nos informations, les R5 équipées de palettes au volant et de la fonction One Pedal seront commercialisées à partir de juin, simultanément au lancement de la nouvelle Renault 4 E-Tech"
:love:

https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 39995.html

Message édité par fabien44 le 22-04-2025 à 11:27:27

Jules Winnfield

порой не та...

Batman-Fr a écrit :

30c tout le temps avec la carte Electroverse même :jap:

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

D'ailleurs petit graph avec les 2 axes de densité énergétique (volume vs masse) :

Par exemple, on voit nettement dans le cas du H2 que c'est génial par masse mais nul à chier en volume (même à 700 bar [:ddr555] ). On peut aussi appercevoir les batteries LiOn

edit : source bien sûr ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Densi [...] carburants

Message édité par Plam le 22-04-2025 à 11:37:05

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Spécialiste du bear metal

wade

Mendiant de reconnaissance

Vivement qu'on puisse alimenter son VE à la graisse [:sad frog]

everybodie

philsw a écrit :

Et dans l'autre sens....les 150kWh dans la batterie en 5mn ..on les charges comment ? Avec des supraconducteurs ?

BYD a annoncé ses chargeurs à 1.3MW le mois dernier

franckyvinvin12 a écrit :

Non pas de date, donc certainement plus 2027 pour ces batteries "Freevoy Dual-Power"

Message cité 1 fois
Message édité par everybodie le 22-04-2025 à 11:40:05

Plam

Bear Metal

everybodie a écrit :

BYD a annoncé ses chargeurs à 1.3MW le mois dernier

https://insidechinaauto.com/wp-cont [...] 24x683.jpg

Punaise les monstres [:le kneu] Dans la vallée du Rhone c'est OK en se branchant aux centrales nuke à côté mais au milieu de la Creuse ça me parait de la SF

Message cité 3 fois

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Spécialiste du bear metal

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