Reprise du message précédent :

comme tout le monde
n'empêche que le prix compte quand même beaucoup pour tout le monde
 
sur la voiture de prêt LOL
le nombre de gens, rien qu'ici, qui ont eu attendu leur livraison longtemps et qui ont subi des retards sans aucun dédommagement, devant même accepter de prendre livraison de leur véhicule avec des options en moins

Acheter c'est voter

LOL de quoi ?
J’ai eu 2 voitures de prêt sur une période de 4 mois auxquelles j’ai mis 7000km
Et c’était pas des rougnes (i30 SW et Bayon tout neuf). Mais bon, si ça t’a l’air impossible je te demande pas non plus de faire l’effort de me croire
 
Et je précise que je parlais bien de mon cas

oui c'est cool pour toi, mais visiblement t'es une grosse exception (ce qui peut aisément se comprendre, si tous les concess faisaient ça ils feraient faillite, déjà que leurs marges sur les véhicules neufs sont pourries...)

perso j'ai fait mieux, j'ai eu à parler à personne, ni à négocier comme un marchand de tapis pour commander et recevoir ma bagnole, le tout en moins de 2 mois

J’ai rien négocié
Je suis arrivé en avril, je lui ai dit que je voulais ça après avoir essayé Ioniq 5 et Kona.
Remise protocolaire, ça te va ou pas de toute façon il a pas de latitude.
 
Je voulais la voiture fin juin (fin de la précédente LLD), il me dit qu’elle est dispo mi mai
Finalement, du retard
Le directeur de la concession me dit « on a merdé mais on assume »
 
Basta

ah mais c'était de la loc ton affaire là ?

Ben oui
LLD pro, ça change quoi ? Faut que tu m’expliques le «      
Tout le monde achète pas forcément sa caisse, surtout à titre pro

bah ça change tout
déjà un pro est pas traité comme un particulier
ensuite quand il y a contrat de loc, il y un organisme de financement "externe" à la concess, auquel le concess rend des comptes, surtout que t'as du levier en pouvant ne pas régler tes mensualités  
 
en achat comptant (ou à crédit) t'es baisé, tu payes avant donc t'es pris en otage, les concess le savent très bien et ne prêtent pas de véhicule dans ce genre de cas

Un pro s’il a une flotte mais je suis loin d’avoir une flotte de véhicules.
Et quand ton loueur est Arval, y a pas énormément de monde qui pèse
Après, tu ne règles tes mensualités que quand démarre la loc et pour la durée que tu engages, donc ça change rien pour l’organisme  
Pour la concession, un geste commercial c’est toujours apprécié.
 
Enfin bref, je prêche pas pour l’achat « du vieux monde »
Mais étant dans un métier de contact je privilégie ce modèle pour mes achats conséquents ou qui nécessitent un essai ou une compétence que je n’ai pas (voiture, vélo, etc…)
 
Je conchie ceux qui testent ou demandent des conseils en boutique avant de commander sur le net.
Les frais de structure c’est pas les conseils gratuits qui les paient.
 
Tesla, c’est différent, c’est leur modèle et tu sais où tu mets les pieds. Pourquoi pas, si la voiture me plaisait

 
Du coup, si tu n'as rien qui vient de Chine chez toi, si tu ne manges que de la bouffe équitable pour le producteur et que tes vêtements respectent aussi bien les salariés qui les font que l'environnement, je dis chapeau  

Sophisme de la solution parfaite

c'est du même niveau que ton "acheter c'est voter" faut dire

 
C’est toujours plus malin que ton premier commentaire.

 
Tu ne peux pas eviter tout car certains produits n existent plus en version non chine (ou alors quelques trucs obscurs) à cause des gens malhonnêtes qui ont voulu gratter le plus possible (en general les clients mais ca peut aussi etre les entreprises)
 
Mais quand le choix est largement possible, c'est préférable oui

 
Ben je réponds à une simplification excessive donc j'adapte le discours !

Partie 2 de Bjorn et son 1000 km avec la BYD qui ne charge plus en DC auand il fait froid, oblige d’annuler et de rentrer en AC 9kw    
 
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/s/QLjF6zdnvk
 
Clairement ces m’ont convaicu d’acheter une BYD  

Ma kia e-soul a fait un bisou à un car hier , et vient le moment hier soir de la mettre en charge , ah merde le support de la prise a été touché et le câble ne rentre plus jusqu'au bout, je redresse un peu le bordel et ça commence a charger , va-t-elle prendre feu dans la nuit? Osef elle est sur la voie publique ?
 finalement elle a chargé normalement

Bilan des dégâts  pare-choc, optique gauche, clignotant gauche, antibrouillard gauche prise de recharge, capot, aile gauche, pour ce qui est visible sans démontage  mais vu que la prise a été touchée là où elle est placée, des truc autours ont aussi dû bouger.

J'ai hâte de voir le montant du devis et savoir si elle passe épave, même si l'écran d'infotainement n'a pas été touché
 

Quelque part, c'est "rassurant" que les chinois fassent "encore" de la merde (en tout cas BYD), ça va peut être laisser un délai de survie à notre industrie automobile...

 
+1 tant mieux  
Et ca ridiculise les influenceurs

c'est pas ici que quelqu'un disait l'autre jour qu'à produire à pas cher il y avait forcément des sacrifices quelque part ?

Oui. Ce qui est dingue c'est que Tesla arrive à très très bien faire fonctionner les batteries BYD...
Ce qui est dingue aussi, c'est que si tu testes comme le fait Bjorn, pendant le développement de la voiture, ben tu te rends compte que ça merde quelque part... et tu revois ta copie avant de commercialiser.
Ben non, on l'a déjà vu avec la Seal qui recharge mal également, les chinois ils commercialisent   Comme Stellantis et Volvo avec le soft  

 
Visiblement ça ne les empêche pas d'en vendre  par camions (en chine)

 
Sauf que là c'est un problème de conception pas de soft

 
C’est surtout les prix, forcément que l’on ne peut pas avoir la même chose.
 
Quand tu prends un VE Europe qui est un peu plus cher qu’un VE chinois..
 
Il y en a un qui n’ a pas le droit au bonus, le transport qui ne dois pas être donné ( quand un 40“ sont dans les 8000 $, on doit pas être loin ) une taxe pour les véhicules hors EU 10 %, une taxe car cela vient de chine qui peut aller jusqu’à 35 % ( 17 % BYD )
 
Sans cela les prix serait drastiquement moins cher AMHA.

 
Je suis assez d'accord, j'ai du mal avec Leclerc, amazon, etc... dans la mesure du possible j'achète le moins chez eux.
 
C'est pas du 100% mais c'est mieux que de beugler que le monde est pourri et de finir par acheter chez les pourris parce que c'est 5% moins cher.
 

Le truc qui me gêne un peu avec les chinois c'est qu'on n'a pas vraiment de retour moyen (et encore moins long) terme de la fiabilité des modèles qui commercialisent, et le maillage national reste pour certaines marques assez limité ... (ex Xpeng qui n'a toujours pas de concession dans une zone aussi dense que celle d'Aix Marseille).

 
Ils sont encore phase d’implantation, et on fait tout pour ne pas leur faciliter la chose
 
Après la question de la fiabilité, je ne sais pas car pas expert dans ce domaine, mais les doutes sur les nouvelles marques ont toujours eu court, de mon âge je me souviens des Coréennes qui n’avait pas bonne réputation, alors qu’aujourd’hui l’image est bien différente.  
Le temps qu’elles fassent leurs preuves.
 
J’aurai tendance a avoir plus confiance en BYD que d’autres marques chinoises beaucoup moins connu

Les coréens ont mis 20ans.
 
Le premier Tucson personne n'en voulait aujourd'hui les ventes sont tout a fait correctes.

 
Ce qui est normal
 
Tu n’as pas envie d’acheter une voitures neuves, pour te retrouver du jours en lendemain sans concession, et surtout pas de services après ventes
 
Je me suis posé la question à l’époque pour Tesla ( cela faisait 7 ans en France ), sauf que les résultats à l’époque n’était pas glorieux On parle de baisse de Tesla en ce moment, mais il font du résultat

18 mois avec la Cupra Born VZ XL, quasi 28 000 kms et les pneus coté droit sont presque rincés... ceux du coté gauche sont encore viable (usés à peu plus de 50% je dirais).
Vu le poids du bestiau c'est sans trop d’étonnement que les pneus sont poncés sur l’extérieur, ca serait intéressant de savoir combien de kms font les autres propriétaires (et si l'écart est flagrant avec la version non XL).

du coup pour prolonger un peu le plaisir de rouler en semi-slick je voulais permuter les pneus, sauf que dans le manuel il est fait notion de pneus asymétriques et que la permutation ne peut se faire que avant/arrière et pas gauche droite ou croisé (c'est pas textuellement dit mais le schema lui ne propose pas cette option)

sauf que la mienne est chaussée en Bridgestone Turanza Eco, et rien n'indique sur le pneu qu'il est unidirectionnel
D'ailleurs au passage on remarquera que les jantes sont toutes les mêmes et que du coup leurs design "tourne" différemment en fonction du coté sur lequel la jante se trouve (j'avais jamais remarqué   )

Sinon aucun problème avec la voiture hormis 2 ou 3 black screen (résolu en redémarrant l’écran) et le bat-signal qui s'est bouilli-fié:

coté conso: 16.7kw/100 sur les 28 000 kms (70% de route de campagne donc pas bcp de regen au quotidien, le reste étant principalement de l'autoroute on pourrait mieux faire)

En très haut de gamme peut être, mais moi j'ai jamais vu de jantes "chirales" sur les voitures usuelles.
Quand tu as un motif genre hélice tu as 4 jantes identiques et donc un visuel différent par coté.

 
 
Je pense que tu fais référence à mon post.
Ce que j'avais dis c'est qu'en général, la philosophie des chinois est d'en mettre plein la vue sur ce qui se voit (taille batterie, équipement bling bling, bref ce qui se voit bien sur une fiche technique) mais que quand on creuse plus loin, on voit ou sont fait les économies.
 
Aujourd'hui tout le monde parle de leur fameuse avance mais en réalité, je pense qu'ils ont surtout une grosse avance sur l'industrie de la batterie (qui, je conçois, est le nerf de la guerre sur les VE) parce que leurs VE en soit c'est pas spécialement ouf que ce soit en terme de design ou de prestations.

 
Since 2019 …
 
C’est comme les batteries solides, on nous annonce tous les mois un Tesla killer qui arrive, mais en attendant, y’a toujours personne qui propose plus de 700km d’autonomie WLTP et autant d’équipement dans moins de 45k€.

Parmi  

Tesla a tout ce qu'il faut autour de la batterie, notamment le système de gestion thermique qui est très bien pensé

Bien sûr mais là c'est quand même assez concret :
Xpeng qui arrive avec un solide réseau (ils vont même s'installer dans ma bousie) et dont le G6 tient largement la comparaison face au Y
Zeekr dans l'année qui va faire bien mal, notamment avec sa batterie LFP qui sirote ses 360kW (y'a que la version chinoise qui pousse à 450)
Les prochaines Merco, dont la CLA qui devrait être un modèle d'efficience (bon, là on va dépasser les 45K je pense)

 
Le pire c'est qu'en début de vidéo, il se réjouissait de rouler dans le froid, car ça permettait à la batterie d'enfin baisser en T° et donc de charger plus vite. Bref ce Tang est un énorme étron à 72 k€.
 
Je suis assez curieux de voir ce que va donner le sealion 7 qui vient de sortir, afin de pouvoir admirer le futur de dans 5 ans.    
 

 
 
d'après les 1er    acheteurs sur le forum AP c'est pas glorieux la recharge  

 
 
Il doit y avoir une propagande de malade sur place pour qu'ils en vendent par palettes  

 
ou alors ils n'ont pas du tout la même utilisation et ne voyagent pas avec  

 
 
Un SUV de 2.5T avec 80kWh de batterie pour voyager autour de Shanghai  

Le prix sans doute, la Sealion démarre à 189K¥, la MY (Juniprop) démarre à 263K¥
C'est comme si elle était vendue sous les 35K€ chez nous, de quoi légitimer quelques concessions