Reprise du message précédent :
Perso je suis à peu près aux valeurs WLTP quand je fais de longs trajets dans la diagonale du vide (routes limitées à 90, respect des limitations, quelques accélérations pied au plancher quand même)

Contrairement aux moteurs thermiques qui ont un rendement dégueu à faible charge, la conso des électriques en régime stabilisé est à peu près proportionnelle au carré de la vitesse et y a de la récup au freinage, donc ça se comporte bien à basse vitesse, y compris quand c'est pas super fluide.

Seuls 18% des français pensent que les voitures électriques sont meilleures pour le climat.

https://x.com/Gemenne/status/186038 [...] eQE2Q&s=08

Même expérience avec les Zoé du boulot, sur route et par température moyenne, j'aurais pu faire les 400 km WLTP.

Je me demande ce qui joue le plus entre l'avis des médias, et celui des réseaux sociaux/médias alternatifs, mais c'est assez catastrophique.

 Turbo sur M6 à l'instant : forte baisse des prix de l'électrique d'occasion sur un an.    
 
De mémoire -20%. Alors qu'on est à -8% pour les thermiques.
La raison : beaucoup de voitures à vendre sur le marché + beaucoup de nouveautés en neuf, notamment des petits modèles. R5, etc.

Comment interpréter ça?
- seuls 18% des français sont suffisamment critiques face aux réseaux sociaux?
- seuls 18% des français ont une autre source d'information que la télévision?
- seuls 18% des français savent lire une étude?
- seuls 18% des français ont compris qu'avec une électricité largement décarbonée les VE sont encore plus vertueux en France qu'ailleurs? (et sans parler de l’intérêt stratégique de réduire notre dépendance aux pays producteurs d'hydrocarbures)
- seuls 18% des français ont su vaincre leur résistance au changement et envisager quitter leur mazout?
- seuls 18% des français partent de l'information pour se faire un avis plutôt que partir de leur avis pour l'appuyer sur des biais de confirmation?
 
Bon, ça veut dire qu'on aura encore un bon moment à profiter de bonnes affaires sur les occasions.  

Ou tout simplement les gens ne se renseignent pas parce que le sujet VE n’est pas une priorité pour eux ?

Le thermique a 8% est après une contexte de remonté hallucinante des prix des vt.
L'électrique commence a sortir de sa niche par contre.

Tant mieux pour moi. Si je change de voiture l'année prochaine, je pourrais peut être prendre une model3 au lieu d'une e208

 
J'aime bcp le smiley warning, alors que le mec est devant le replay de l'émission de la semaine dernière  

Ce qui ne les empêche pas d'exprimer un avis en réponse au sondage après avoir pris l'initiative de ne pas s'informer? Si c'est le cas, ça fait quand même une belle proportion d'abrutis, vu que le choix "ne sais pas" était disponible... Et c'est sans doute l'hypothèse la plus inquiétante, parce que ça veut dire qu'ils adoptent la même démarche sur les autres sujets: ne sais pas, ne s'informe pas, ne comprends pas, mais balance quand même un avis, faux, l'exprime, ce qui renforce la désinformation, et se base dessus pour décider quoi faire.

Bon résumé sur a peu près tous les sujets !

seul 100% de killall-9 est capable de nous asséner sa vérité et sa supériorité de façon aussi magistrale  

120kw à 80% c'est ouf, je suis aux environs de la moitié pour la mienne.

 
Donc, au final, une thermique neuve sera plus rentable à court/moyen terme qu une électrique....
L électrique en occaz sera le meilleur choix.

Hello,
Pour les franciliens, la région a changé sa page et invite à commander avant le 1er décembre : https://www.iledefrance.fr/toutes-l [...] ropres-faq
 
A voir à quelle sauce on sera mangé au-delà. Dans le doute je vais jeter un œil aux offres sur les Méganes dans la semaine.

L'achat neuf a toujours été un mauvais choix financièrement.  

Bof ma tm3 achetée 36800 euros il y a 3,5 ans, même si je la vends 20k euros dans 6 mois. C'est 17k sur 4 ans soit 350 euros par mois pour une berline. C'est sûr qu'une id7 plein tarif sans remise à 60-70k euros, ce n'est pas la même musique mais il faut aussi savoir acheter intelligemment

Le mieux serait justement de l'acheter 20k aujourd'hui.    
350 € par mois c'est très cher. Ma Prius me coûte BEAUCOUP moins.

Pourquoi? Tu es du genre à remettre en cause les consensus scientifiques sur la base de tes avis du moment? Autant il fut une époque où on pouvait douter, autant là, la vérité est à peu près établie et les sources fiables font consensus:  
https://www.epa.gov/greenvehicles/e [...] icle-myths
https://presse.ademe.fr/2022/10/mon [...] mique.html
https://www.iea.org/reports/global- [...] reductions
Donc quelle signification donner à leur négation?

 
Ajoute les frais d'entretien de Toyota et d'essence et on en reparle    
 
Note: il faut comparer avec une Prius achetée au même moment et sur la même durée.

L'eau ça mouille.

 
C'est exactement ça.
 
Je change de daily tous les 7/8 ans. Mon véhicule actuel a été acheté 38.4K€ neuf. J'ai une proposition immédiate de rachat par Mazda à 17.5K€, j'estime qu'elle sera réduite à ~16K€ quand je recevrai sa remplaçante (même si l'Enyaq FL2025 m'est proposé avec les mêmes conditions commerciales, ce qui est utopique, il y aura forcément minimum 6 mois d'attente, je pars sur un scénario ou je dois attendre encore 6 mois de plus), soit 58% de décote en 8 ans. Et donc un coût mensuel (hors entretien, CT, consommables) de 230 balles par mois ...
 
Si je paye 58K€ la prochaine (valeur catalogue autour de 70K€) et que je la conserve disons 7 ans, en tablant sur 70% de décote cause incertitude sur la RV d'une électrique, cela donnerait une valeur résiduelle de ~17K€. Soit un coût financier sur 7 ans de ~490€ par mois.

Les "écologistes" politiques ont encore fait de la désinformation a grande échelle.

Si tu demandes naïvement pour la voiture électrique n'est pas écolo, on va t'expliquer que les mines de lithium sont très polluantes, la poussière des plaquettes de frein et l'usure des pneus. etc...

L'idéal c'est de ne pas utiliser de voiture. Mais dans le monde reel, la voiture électrique est moins polluante que la voiture thermique.

Entretien par mes soins pour 85 € par an. Plus 95 € de pneus.
Le carburant : 100% E85. Moins de 5 € / 100 km.

Ça dépend de tellement de paramètres pour prétendre ça de but en (chien) blanc

Chienblanc qui n'a toujours pas compris que sa comparaison en carton n'avait aucun sens

Mais il y a encore pire que l'achat neuf : la LOA et la LLD !  
 
 

 
Achetée d'occasion ?
 
Notre Dacia achetée neuve et qui boit de l'éthanol nous revient a pas cher également
 
A 7k hors prime a la casse je vois pas l'intérêt de risquer d'acheter de l'occasion mais bon chacun son truc, heureusement tout le monde n'est pas câblé pareillement

Hors véhicule de collection, une voiture décote beaucoup les premières années.

Donc si tu fais un calcul :
Voiture neuve de 0 à 3 ans
Voiture d'occasion de 3 à 6 ans

Dans 99% des cas, 3 à 6 ans coûte moins cher que 0 à 3 ans.

Elle décote à sa sortie du concessionnaire avec 0 KM

Mais le neuf c'est aussi partir avec une garantie au taquet et moins de risque de tomber sur une bagnole frelatée.

Oui, tu penses bien que je n'ai jamais acheté neuf. En 33 ans.  
 
Achat il y a 7 ans à 23,5k (neuf 35k) à 35 000 km et 1 an et 5 mois.
Je la revendrai au bout de 12 ans environ. On va dire 6000 €.
Coût par mois de la détention : 120 €

J'ai une Prius depuis 9 ans et je me pose la question de l'électrique, niveau budget c'est la perte de valeur d'une électrique neuve dépasse largement la valeur d'usage de ma vieille hybride.

Le carburant c'est moins de 10€ les 100 km au SP, donc 1000-1100€ par an avec mon kilométrage, pas grand chose par rapport à une auto qui va perdre 5-10k€ en un an.

Et l'assurance d'une Tesla 3 serait plus chère, il faudrait que je fasse des devis, mais ça suffirait probablement à annuler une grosse partie du gain dans mon cas (malgré des recharges à la maison possible avec Tempo).

Mais les gens changeaient leur thermique sans s'y retrouver financièrement, pour gagner en confort et tranquillité, faut voir ça aussi. Ma Prius achetée moins de 11k€ à 5 ans et 90k km valait 29k€ neuve en prix catalogue.

Même chienblanc n'aura probablement pas rentabilisé son passage de la Prius 2 à la Prius 4.

Le neuf c'est surtout la possibilité de choisir sa configuration.

Oui, c'est sûr mais au bout d'un moment il faut bien changer.
Si j'avais gardé ma P2, elle aurait 20 ans et 300 000 km. Et il manquerait pas mal de fonctions indispensables aujourd'hui pour moi.

 
Tu achètes de l'occasion full options.    
Surtout que les options en plus, sont très dévalorisées en occasion.

C'est aussi le plaisir d'avoir le dernier model, la bonne couleur etc...

Mais d'un point de vue strictement financier c'est plus cher.

D'un autre côté qui l'écoute encore?

Non mais ça n'a aucun sens. J'achète un berlingo utilitaire, je le roule un an, je le revends le même prix. Punaise je suis con, pourquoi je me fais chier avec une TM3 neuve

 
C’est plus que mes 2 lld en 10 ans  

La vague de froid de cette dernière semaine m'a permis de faire quelques tests sur la batterie de la Stellantis. Départ vendredi midi, température ambiante 2°C à 3°C.
- première charge: après 50 km d'autoroute. La batterie est à 12°C, environ 50%, je tente un petit complément pour éviter les surprises, ça plafonne à 33 kW... La batterie monte doucement à 15°C, j’atteins les 40 kW, mais rien de folichon.  
- deuxième charge: après 100 km d'autoroute. La batterie est à 21°C, environ 20%, finalement le complément n'était pas nécessaire, ça monte direct à 84 kW... La batterie monte doucement à 24°C, on n'est pas loin de la courbe normale.  
- troisième charge: après 230 km d'autoroute. La batterie est à 34°C, environ 5%, ça monte direct à 100 kW... Pas de bridage constaté.
Bilan: sur 208/Corsa, par 0-5°C, faut réussir à faire une centaine de kilomètres avant de charger et l'absence de préconditionnement de la batterie ne gêne pas. Au pire la batterie grapille les derniers degrés qui lui manquent grâce à la charge. Par contre si vous partez avec une batterie vide, prévoyez un bouquin pour le premier arrêt...