Reprise du message précédent :

legifrance c'est grandiose.    
je conseille la lecture de

illustrant parfaitement le
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
pour l'énarque, le mot simplification ne doit pas avoir la même signification que pour le commun des mortels.
 

ça pourrait être presque drôle si ça ne coûtait pas une fortune à établir et faire appliquer.
   

  Alors je ne vois pas exactement à quoi tu fais référence... Mais au cas où: le 10-80, c'est typiquement la recharge qu'on fait sur long trajet. En général pour un long trajet, tu pars de la maison avec la voiture au taquet, 100%, et roule ma poule jusqu'à atteindre entre 20 et 10%, suivant ton niveau de confiance dans les infrastructures environnantes. Là tu trouves une borne, tu te branches, et lorsqu'arrive 80% tu débranches et reprends ta route, le 80-100% étant souvent aussi long à charger que le 20-80% que tu viens de faire. Du coup c'est bien plus rapide pour le trajet de repartir et de refaire un 10~20-80% plus tard (et regagner 60~70% au lieu de 20% sur le même temps stoppé devant une borne).
 
Donc en pratique sur long trajet, à part le premier relais fait par un plein d'électrons pressés soi-même à la maison, chaque relais suivant utilises 60 à 70% de la capacité de la batterie.
 
Si tu roules cool, tu peux donc considérer que chaque relais à partir du second fera 60 à 70% de l'autonomie WLTP, et si tu roules à rythme autoroutier, chaque relais fait [(0,6 à 0,7 x capacité utile de la batterie) / conso à 130 soutenus ] x 100 km.
 
Après le temps de recharge? Ben ça dépends.    
Ca dépend du max de puissance que le véhicule peut encaisser, de sa courbe de recharge, et de la borne que tu as trouvé.  
 
Une titine à Tavares a vocation plutôt citadine qui a 47 kWh utiles, bouffe 19 kWh/100 sur autoroute, et charge à 100 kW en crête avec cette courbe là (remarques le magnifique cassage de gueule à 80%):

elle te fera des relais à partir du 2ème de ((47 x 0,6)/19)x100=148 km à ((47 x 0,7)/19)x100=173 km et tu reprendras ces 148 à 173 km en 20-25 minutes à chaque arrêt à une borne délivrant 100 kW ou plus.
 
Bien sûr tout ça est plutôt théorique, les bornes ne sont pas espacées exactement de 173 km, suivant la configuration du terrain et la météo your milleage will vary, mais entre les fois où tu vas t'arrêter à 20% parce que la route devant t'as l'air pauvre en bornes et les fois où tu vas avoir des encombrements qui vont te ralentir et augmenter ton autonomie, ou tirer la batterie jusqu'à un score à 1 chiffre et du coup recharger au taquet pendant un bon moment, au global c'est plutôt ça...

Sûrement garé dans un parking souterrain à Barcelone  

Même constat à l'époque de la démocratisation du gpl. Limite la voiture c'était une bombe

Ben oui il déconne

Canoë k enyaq

C'est pas rigolo

Je me demande ce que Trump va faire avec les voitures électriques chinoises, protectionniste à fond, ou pas trop car Musk a besoin du marché chinois ?

Son idée c'est qu'en rythme de croisière, on fait globalement du 10-80% comme tu dis, donc ce qui compte c'est combien de temps de recharge pour ce 10-80% et combien de km parcouru sur autoroute avec 70% de batterie.

Le départ à 100%, c'est du bonus et ça permet d'être sur un vrai trajet d'être un peu mieux que le calcul précédent.

Par contre la titine à Tavares elle fait 19 kWh/100km à 120 km/h, à 130 km/h c'est plus : 17,1 à 110 km/h et 22,1 à 130 pour la e-208 136 de 2022 sur automobile propre.

Je me fie aux indications de mon ODB. J'ai le moteur "tout pourri" et à moins que l'aérodynamisme de la 208 soit très différent de celui de la Corsa, il y a un écart que je ne m'explique pas car je n'ai jamais fait 22 kWh/100 à 130 sur autoroute... Mes mesures c'est 17,5 kWh/100 à 110 et 19,5 kWh/100 à 140 stabilisé . Pour atteindre les 22, faut aller bien plus vite que 130.  

les conditions météo changent énormément la donne !  
En cas de pluie ou de vent, ca change pas mal.
Pareil si léger dénivelé !

 
Personne ne fait des 10-80% dans la vraie vie. On recharge ce qu'il faut pour arriver à destination ou pour arriver à la prochaine borne. Donc avoir cet élément ne t'avances pas à grand chose, la courbe de charge étant différente suivant l'intervalle que l'on regarde  

C'est clair. Amuse toi plutôt avec ABRP pour voir les impacts des recharges sur les longs trajets que tu as l'habitude de faire par ex.

Le test d'automobile propre :
https://www.automobile-propre.com/a [...] -mesurees/
Publié en septembre 2022, donc fait j'imagine par temps chaud.

En moyenne sur le parcours d'autoroute, ils ont 20,8 kWh/100 km, 22.1 c'est sur un tronçon fait exclusivement à 130 km/h.

Lachaineev a relevé 20,3 pour la e-208 "toute pourrie" (avant mise à jour du rapport de pont et des autres bricoles), mais leur vitesse moyenne est souvent proche des 115 km/h, donc 22 à 130 km/h GPS me choque pas.

Au final ça ne change pas grand chose, en roulant à 120 km/h une e-208 / Corsa e me semble tout à fait utilisable au quotidien, ça me semble les voitures polyvalentes les moins chères en occcasion.

J'ai joué à ça avec mes lieux de vacances récents et une e-208 ou Tesla 3 LFP, avec la première j'estime que c'est généralement acceptable, avec la seconde je n'ai plus de souci.

J'ai même testé un aller-retour récent de presque 1000 km fait dans la journée, 1h36 de charge en 4 fois avec la Tesla 3, sachant qu'en vrai j'ai fait 3 pauses pendant le trajet et une grosse le midi, où je n'aurais pu faire qu'une charge lente où j'étais. Bref je pense que j'aurais perdu 30 minutes à tout péter.

Je continue de regarder et comprendre les voitures électriques, et plus je regarde, et moins je comprends    
 
Je prends l'exemple de la tesla model 3 LR.
Sur le site de Tesla, il est indiqué qu'en 15min, on reprend 282km d'autonomie. J'assimile ça au 10->80%
 
Et sur le site lachaineev.fr, cette même tesla, en condition idéale, il est marqué 33min pour faire 10-80%.
 
On est du simple au double.
 
Comment le comprendre ? qu'est ce que je rate ?
 
Merci.

La M3 LR est donnée pour 629km WLTP, donc 282km = 44% et pas 70

Sur la chaineEV la durée de recharge prend 33mn pour recharger 318km et je pense qu'il était question de l'ancien modèle.

Tesla communique en km gagné en X minutes, pas le 10-80%, ce qui permet de comparer des modèles de taille de batterie ou efficience différente sans devoir rechercher l'autonomie apporté par ce 10-80.

Typiquement un Tesla Y avec la même batterie que la 3 mettra le même temps pour du 10-80 mais cela lui amènera moins de km à cause de la conso plus élevé. Ou à l'inverse, une LR mettra plus de temps qu'une SR pour remplir sa batterie, mais cela lui donnera plus d'autonomie.

EDIT : en fait le chiffre Tesla est très indicatif, il ne change pas en fonction de ta version de 3 ou de Y, et est donné pour une vitesse de 100 km/h constante, ce qui n'est pas représentatif de de l'autoroute. Il vaut mieux privilégier les chiffres de lachaineev

Je suis étonné dans le tableau de lachainev que la LR soit derrière la SR en km récupéré par heure, c'est étonnant car lors de la vidéo, ils mettent 31 minutes contre 33 dans le tableau pour le 10-80 :
https://youtu.be/FURY870ghOA?feature=shared&t=2512

t'assimiles mal, en 15min tu reprends 282kms mais ça ne correspond pas au 10/80%

une 3 LR a un WLTP de 678kms, donc sur un 10/80% tu récupères 474kms wltp  

une 3 LR fait le 10/80% en 30mins environ

mais en vrai, pourquoi tu te casses le cerveau avec tout ça ? tu crois que je suis passé par tous ces calculs d'autonomie pour acheter un VE ?

 
Pour pouvoir comparer des choux avec des choux. Si je veux comparer plusieurs modèles comment je fais ?
 
Par exemple, comment je compare en terme d'autonomie et de long trajet une TM3 avec le nouveau scenic ?

Avec ABRP.

Mais bon, avec les 2, tu arriveras à destination

Je comprends pas la démarche.
Tu prends le VE qui te tente le plus, le mets sur un trajet type sur ABRP, et tu vois si le temps total te convient ou pas.
 
En 5min t’as fait les 3-4 VE de ta liste et tu conclus.

 
 Tu vas sur le site de la chaîneEV et tu regarde le temps théorique pour faire 1000km.

Merci !
 
Je ne connaissais pas ABRP. Je vais faire des simulations sur un trajet "classique".
 
Les résultats sont fiables ?
 
Autre question, pcq je ne suis pas sûr d'avoir eu la réponse.
Il y a très peu de centre Tesla. En cas de révision, réparation, ou autre, comment ça se passe ? Il faut aller dans un de ces centres ?

Moi je teste un trajet type sur ABRP avec les différents véhicules à comparer

Très. Ils sont en fait plutôt légèrement pessimistes. Et il privilégie les bornes "sûres" pour lesquelles il a un retour temps réel. Du coup il y a moyen d'optimiser encore un peu quand on s'en sert pour faire un vrai trajet en utilisant sa propre intelligence pour affiner ce que donne l’algorithme, ou en connectant le programme pour qu'il prenne les données de la voiture en temps réel.
 
Mais en suivant ses directives tu es certain d'arriver à bon port. Et c'est une très bonne base de comparaison entre différents véhicules. Capable même de te trouver un itinéraire pour traverser la France en C-Zéro...

disons qu'il ne faut pas qu'il y ait une fermeture de route sur son itinéraire. Cf mes déboires postés ici même

C'est vrai qu'à la lumière d'ABRP, on a l'air de pouvoir faire des trajets conséquents sans trop perdre de temps aujourd'hui
J'aurais peut-être dû montrer ça à madame, ou ça la rassurera pour la prochaine BAR.

Il n'a pas les remontées temps réel d'un Waze ou d'un GMaps, c'est vrai. Mais en vrai le navigateur ultime qui compilerait les remontées de GMaps avec les signalement de Waze, le routage d'ABRP et l'affichage des tarifs de Chargeprice reste malheureusement à inventer...
 
Entre temps, je lui ai demandé pour voir un trajet Brest-Nice en C-Zéro, 16kWh, ChaDeMo, pas d'adaptateur CCS. Il m'a trouvé un chemin! Pittoresque, certes, mais un chemin quand même, qui permet de faire le trajet en à peine 38 heures!    
Au global ça reste un excellent outil, si ceux que leur constructeur n'a pas eu la gentillesse de doter de planificateur ne pouvaient compter que sur l'appli Shell ou Chargemap pour avoir une planification fiable, on serait franchement davantage dans la panade.

Pas de revisions sur les tesla.
Si besoin d'une intervention, tu fais un ticket sur l'appli avec video/photo du souci.
Tesla t'envoie ensuite un devis ou une prise en garantie et tu prends un rdv pour l'intervention a 15min pres a l'adresse de ton choix : bureau, domicile, chez mami, a carrouf,... et un technicien Tesla passe pour effectuer l'intervention.

Dans toute la france ?

Jai un doute sur les kerguelen, mais je vois pas pourquoi il y aurait une limitation.

Tu crois que si t'habites au Puy en Velay t'as un ranger qui va venir ?  
Je sais pas quelle est la limite mais si t'es à plus d'1h d'un SC ça me paraît très compromis

Les rangers interviennent plus sur les communes éloignés des SC que sur les proches

Quand il n'y avait que Aix en Provence comme SC dans le coin (sinon Toulouse) ils le faisaient venir au maximum du possible sur Montpellier plutôt que de proposer un passage à l'atelier. Depuis que Montpellier à ouvert je n'ai vu qu'une seule fois un ranger en 3 ans

C'est surtout une question de densité de population je suppose
En tout cas qu'à Limoges on en verra jamais la couleur

encore faut-il qu'il y ait encore des rangers dispo  depuis les réductions d'effectifs (à Dijon il n'y en a plus il me semble)

 
Stadire que changer moultes cardans et triangles de suspension, c’est aussi peut-être pas faisable par un simple ranger

C'est pas tant une question de compétences que de matériel. Sans lever la voiture, c'est quand-même un peu compliqué...

Qu'est ce t'as contre le Puy-en-Velay en Velay toi ?

Après, je croise quand même des locaux en Tesla.

J'y étais la semaine dernière, c'est beau  
Mais c'est loin