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[TU] Voitures électriques : infos en première page

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- [Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

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Auteur	Sujet : [TU] Voitures électriques : infos en première page

n°58205421

simboss

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :

Sur ce topic on veut réinventer l'eau chaude avec des voitures qui ont des batteries interchangeables ou 800km d'autonomie.

Tesla commercialise des voitures qui ont suffisamment d'autonomie et qui se recharge suffisamment vite pour faire de long trajet.

Tesla installe des super charger petit a petit. Pour l'instant il n'y a pas la queue. Je ne vous pas pourquoi il y aurait la queue dans 2 ans ou 5 ans. Il suffit que Tesla continu d'installer des super charger sur le même rythme.

Si j'avais eu 5 ou 10 000€ de budget en plus pour changer de voiture j'aurais pris une modèle 3.

Dans 3 ou 5 ans je regarderai les prix pour changer mon autre voiture.

+0.5
Pour quelqu'un qui fait régulièrement de longs trajets, la question est plus ou moins réglée, le surcoût d'une plus grosse batterie est largement justifié, en plus la plus grosse batterie permet une recharge plus rapide.
Pour le grand trajet très occasionnel, c'est assez dur de justifier de doubler la capacité de la batterie pour moins de 10% du kilométrage.
La solution la plus simple dans ces cas là serait peut être simplement la location de voiture avec une plus grande autonomie, voire une thermique, mais c'est souvent assez contraignant.
Donc l'idée d'un range extender que tu utilises juste sur l'autoroute a du sens, mais ça demande un maillage énorme avant d'être viable, donc très peu probable.

mood

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n°58205435

Yeagermach42

dje33 a écrit :

Sur ce topic on veut réinventer l'eau chaude avec des voitures qui ont des batteries interchangeables ou 800km d'autonomie.

Tesla commercialise des voitures qui ont suffisamment d'autonomie et qui se recharge suffisamment vite pour faire de long trajet.

Tesla installe des super charger petit a petit. Pour l'instant il n'y a pas la queue. Je ne vous pas pourquoi il y aurait la queue dans 2 ans ou 5 ans. Il suffit que Tesla continu d'installer des super charger sur le même rythme.

Si j'avais eu 5 ou 10 000€ de budget en plus pour changer de voiture j'aurais pris une modèle 3.

Dans 3 ou 5 ans je regarderai les prix pour changer mon autre voiture.

Faudrait peut etre que Tesla partage ses superchargeurs avec les autres. :sweat:

Message cité 2 fois

n°58205515

Yeb63

Yeagermach42 a écrit :

Faudrait peut etre que Tesla partage ses superchargeurs avec les autres. :sweat:

Et tuer l'un de leur + gros argument commercial ?

Message cité 1 fois

n°58205593

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Si tu sors un très gros chèque doit y'avoir moyen.

Message cité 2 fois

n°58206126

zeratul

Empêcheur de tourner carré

Sylver--- a écrit :

Si tu sors un très gros chèque doit y'avoir moyen.

Ben on voit que personne veut le sortir vu que l'accès aux supercharger a pourtant été proposé depuis quelques années...

Message cité 1 fois

n°58206178

dje33

Yeagermach42 a écrit :

Faudrait peut etre que Tesla partage ses superchargeurs avec les autres. :sweat:

Les autres n'ont qu'à se sortir les doigts du cul et poser des chargers

Message cité 1 fois

n°58206285

nickos_fr

Fender a écrit :

parce que je connais les contraintes techniques et de temps qu'imposent

- mettre la voiture sur un pont (qui occupe plus de place qu'une borne rapide combo CCS)
- la lever
- déposer une batterie de + de 300kg avec un engin de levage adapté
- avoir la même batterie en attente sur un autre enfin de levage adapté
- poser la batterie "pleine"
- descendre du pont
- payer

en plus il faut au moins un humain par bagnole

et le tout doit durer à minima 30 minutes et je dirais plus proche d'une heure

alors faire croire que c'est une solution plus efficace que des bornes de recharges qui te remette 80% de capacité en 30 minutes, c'est de la grosse connerie...

ça pourra l'être quand le poids et la logistique permettra d'avoir des distributeurs de batteries standardisées de 30/40/kWh de moins de 40kg manipulables par le conducteur lui-même (donc grand max pour le 40kg, mais ma femme pourra pas le faire en tout cas)

Ça prenait pas 30 minutes mais trois minutes avec better place vers 1:30 on voit le changement de batterie

https://youtu.be/eWjlOFK2c3U

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/356781

Message cité 1 fois
Message édité par nickos_fr le 29-11-2019 à 09:12:14

n°58206338

nickos_fr

Sinon mettre des super chargeur partout c’est bien beau mais on les alimente comment vu qu’en France on ne veut plus de centrale atomique et c’est pas une pauvre éolienne à deux balles ou un panneau solaire qui va fournir l’énergie suffisante.

Message cité 3 fois

n°58206371

dje33

nickos_fr a écrit :

Sinon mettre des super chargeur partout c’est bien beau mais on les alimente comment vu qu’en France on ne veut plus de centrale atomique et c’est pas une pauvre éolienne à deux balles ou un panneau solaire qui va fournir l’énergie suffisante.

Cela ne pose pas de problème a Tesla.
C'est surement qu'il n'y a pas de problème.

Message cité 1 fois

n°58206489

nickos_fr

simboss a écrit :

Non mais ca a rien de bien malin, c'est juste qu'il me semblerait pas illogique de combiner un range extender externe avec une dispositif type powerwall, quand tu pars en vacances tu n'as pas besoin de beaucoup alimenter ta maison, donc tu l'embarques avec toi pour le trajet.
Il semble que le hic soit que le dimensionnement n'a pas grand chose a voir, le powerwall est bien plus petit qu'une batterie de voiture en fait, je ne pensais pas que la difference etait si grande.

C’est fiât qui va sortir un modèle un peu comme cela il me semble
À l’achat on peut choisir son nombre de modules de batterie et en rajouter par la suite si on veut plus d’autonomie

https://auto.bfmtv.com/actualite/da [...] 46708.html

et il y a aussi une espèce de grosse valise qui est en fait une batterie que l’on peut extraire et recharger à son bureau par exemple ça peut être utile si on est en panne sèche pour aller jusqu’à la prochaine borne de recharge

mood

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n°58206537

pilef

simboss a écrit :

C'est aussi une assez grosse batterie non?
Enfin moins que ce que je pensais, mais j'imagine qu'une bonne partie du prix de la bestiole tient a cette batterie, d'ou l'idée de mutualiser un peu.

Il y a une confusion (de ma part ou de la tienne ).

Le powerwall est un truc imaginé pas Tesla qui contient en effet une grosse batterie. Ça vaut plusieurs K€ et c'est très peu répandu. Le wallbox a contrario est un gros transformateur pour une recharge plus rapide des véhicules électriques à domicile (plus rapide que le chargeur intégré des véhicules).

Tu as utilisé le mot powerwall mais je pense que tu voulais dire wallbox. Sinon désolé pour la méprise

Message cité 1 fois

n°58206544

nickos_fr

dje33 a écrit :

Cela ne pose pas de problème a Tesla.
C'est surement qu'il n'y a pas de problème.

parce que pour le moment le nombre de véhicules est tres réduit mais si tu rapporte au nombre de véhicules actuels en thermique ....
combien de tesla en France ou de bornes super chargeur par rapport au nombre de station-service ou de véhicules circulant actuellement en France?

Message cité 1 fois

n°58206647

dje33

nickos_fr a écrit :

parce que pour le moment le nombre de véhicules est tres réduit mais si tu rapporte au nombre de véhicules actuels en thermique ....
combien de tesla en France ou de bornes super chargeur par rapport au nombre de station-service ou de véhicules circulant actuellement en France?

Tu raisonne comme si du jour au lendemain toute les voitures allaient passer de thermique a l'électrique.
Hors ce n'est pas le cas.
Si il y a des besoins le réseau va s'adapter petit a petit.
Ce n'est pas nouveau que les besoins en électricité évolue. Il y a même une boite qui s'occupe de cela c'est ENEDIS.
Ils ont même fait un rapport sur le sujet.

https://www.enedis.fr/sites/default [...] reseau.pdf

n°58206668

mbl

Et que les constructeurs proposent direct l'attache remorque et une prise électrique à un endroit plus conventionnel.
Je me vois mal avec une kona ou niro le clapet ouvert sur la face avant à 130km/h sur l'autoroute.
Avec du ductape ça doit passer tu me diras

Message cité 2 fois

---------------
-3dB

n°58206764

Dalai-Lama

nickos_fr a écrit :

Sinon mettre des super chargeur partout c’est bien beau mais on les alimente comment vu qu’en France on ne veut plus de centrale atomique et c’est pas une pauvre éolienne à deux balles ou un panneau solaire qui va fournir l’énergie suffisante.

Tiens re-voila la propagande pro-nucléaire !

Message cité 3 fois

n°58207242

simboss

pilef a écrit :

Il y a une confusion (de ma part ou de la tienne ).

Le powerwall est un truc imaginé pas Tesla qui contient en effet une grosse batterie. Ça vaut plusieurs K€ et c'est très peu répandu. Le wallbox a contrario est un gros transformateur pour une recharge plus rapide des véhicules électriques à domicile (plus rapide que le chargeur intégré des véhicules).

Tu as utilisé le mot powerwall mais je pense que tu voulais dire wallbox. Sinon désolé pour la méprise

Non non, je voulais bien dire PowerWall.
Mais cela reste assez petit, seulement 7kwh, bien loin de faire une difference sur l'autonomie sur autoroute.
Donc si c'est pour surdimensionné la batterie statique x10, ca n'est sans doute plus interessant financierement.

mbl a écrit :

Et que les constructeurs proposent direct l'attache remorque et une prise électrique à un endroit plus conventionnel.
Je me vois mal avec une kona ou niro le clapet ouvert sur la face avant à 130km/h sur l'autoroute.
Avec du ductape ça doit passer tu me diras

C'est vraiment le genre de truc qui serait facile a standardiser, ca existe bien pour les remorques classiques non?

Message cité 2 fois

n°58207282

mbl

simboss a écrit :

C'est vraiment le genre de truc qui serait facile a standardiser, ca existe bien pour les remorques classiques non?

Je crois.
Enfin sur les tracteurs ça marche
Mais c'est plus voiture vers remorque que remorque vers voiture.

Message cité 1 fois

---------------
-3dB

n°58207312

simboss

mbl a écrit :

Je crois.
Enfin sur les tracteurs ça marche
Mais c'est plus voiture vers remorque que remorque vers voiture.

Oui bien sur, et niveau securité c'est quand meme un poil plus tendu vu les puissances en jeu, mais bon, rien d'insurmontable. En plus tu pourrais avoir une remorque avec batterie + capacité d'emport pour les vacances, ca permettrait de diminuer la taille des voitures pour le quotidien.

n°58207334

mrbebert

mbl a écrit :

Et que les constructeurs proposent direct l'attache remorque et une prise électrique à un endroit plus conventionnel.
Je me vois mal avec une kona ou niro le clapet ouvert sur la face avant à 130km/h sur l'autoroute.
Avec du ductape ça doit passer tu me diras

Voilà, il faut aussi une compatibilité de la voiture.
Qu'on puisse attacher la remorque et la brancher, bien sur. Mais aussi que le calculateur soit compatible avec le fait de circuler tout en ayant une recharge : pas sur que les voitures l'acceptent facilement. Ni qu'elles soient homologuées pour ce mode de fonctionnement par le constructeur (quid de la garantie ?).

Et légalement, une électrique et une hybride rechargeable, ce n'est pas la même chose. Que pense le législateur de brancher un moteur thermique sur une auto homologuée "électrique" (qui a bénéficié de 6000€ de prime) ?

Bref, je n'y crois pas, malheureusement

Message cité 1 fois

n°58207345

Delivereath

simboss a écrit :

Non non, je voulais bien dire PowerWall.
Mais cela reste assez petit, seulement 7kwh, bien loin de faire une difference sur l'autonomie sur autoroute.

13.5 kWh, la powerwall V2. Et une partie du coût et du volume provient de l'onduleur intégré.

n°58207524

dje33

Dalai-Lama a écrit :

Tiens re-voila la propagande pro-nucléaire !

énergie qui ne produit presque pas de CO2 par rapport au centrales a Gaz/Charbon/Pétrole.

Message cité 1 fois

n°58207576

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

le nucléaire c'est l'avenir

Message cité 1 fois

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

n°58207606

Dalai-Lama

dje33 a écrit :

énergie qui ne produit presque pas de CO2 par rapport au centrales a Gaz/Charbon/Pétrole.

passionnant.

Message cité 2 fois

n°58207656

pilef

HumanRAGE a écrit :

le la fusion nucléaire c'est l'avenir

[:aloy]

n°58207676

pilef

Dalai-Lama a écrit :

passionnant.

[:massys]

A part se déplacer en vélo, tu proposes quoi ?

Message cité 2 fois

n°58207730

dje33

pilef a écrit :

[:massys]

A part se déplacer en vélo, tu proposes quoi ?

Rien, comme tout le monde.
Se flageller sur notre consommation d'énergie.
Revenir dans les années 50 "parce que c'était mieux avant"

n°58207732

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

Dalai-Lama a écrit :

Tiens re-voila la propagande pro-nucléaire !

Célélobby

---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

n°58207754

everybodie

Dalai-Lama a écrit :

passionnant.

Un anti-cyclone arrive la semaine prochaine. Vous serez prié de couper le chauffage malgré les faibles températures et d'aller au boulot à pied/vélo [:leonardopsg:5]

Message cité 2 fois
Message édité par everybodie le 29-11-2019 à 11:06:14

n°58207776

Dalai-Lama

pilef a écrit :

[:massys]

A part se déplacer en vélo, tu proposes quoi ?

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

Le nucléaire c'est très bien tant qu'il n'y a pas de problème, et que t'en as rien à foutre des générations futures qui devront gérer tes déchets.

Message cité 8 fois

n°58207793

Dalai-Lama

everybodie a écrit :

Un anti-cyclone arrive la semaine prochaine. Vous serez prié de couper le chauffage malgré les faibles températures et d'aller au boulot à pied/vélo [:leonardopsg:5]

Un tremblement de terre arrive la semaine prochaine. Vous serez prié de quitter la région à 100Km à la ronde, pour le chauffage démerdez vous avec celui de vos voitures.

Message cité 1 fois

n°58207817

Delivereath

Dalai-Lama a écrit :

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

On est nombreux à penser ça mais beaucoup moins à le mettre en pratique. C'est un discours idéaliste et ça n'arrivera pas. On ne reviendra pas en arrière sauf à avoir des effets climatiques avec impact visible immédiatement et affectant significativement notre quotidien.

Message cité 1 fois

n°58207858

Dalai-Lama

Delivereath a écrit :

On est nombreux à penser ça mais beaucoup moins à le mettre en pratique. C'est un discours idéaliste et ça n'arrivera pas. On ne reviendra pas en arrière sauf à avoir des effets climatiques avec impact visible immédiatement et affectant significativement notre quotidien.

Sinon, on a un pays avec un gouvernement qui a le pouvoir de le faire. Mais c'est clair que c'est pas en votant macron que ça va arriver.

Message cité 1 fois
Message édité par Dalai-Lama le 29-11-2019 à 11:13:41

n°58207894

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

Dalai-Lama a écrit :

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

Le nucléaire c'est très bien tant qu'il n'y a pas de problème, et que t'en as rien à foutre des générations futures qui devront gérer tes déchets.

On pourrait faire des barrages, genre à Sivens ? [:somberlain_multi:5] [:the veggie boy:2]

---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

n°58207898

pilef

Dalai-Lama a écrit :

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

Train qui avancera comment ? Avec les voyageurs qui pédalent ?

Dalai-Lama a écrit :

Le nucléaire c'est très bien tant qu'il n'y a pas de problème, et que t'en as rien à foutre des générations futures qui devront gérer tes déchets.

Le nucléaire ce n'est pas parfait, mais c'est la moins pire des solutions compte-tenu du besoin de production. L'hydraulique est saturée en France, tous les sites disponibles ont été utilisés.

Et si jamais on trouvait un coin pour construire un barrage, tu aurais une armée d'écologistes qui se battrait contre le projet au nom de la préservation de la nature [:ezekiel-]

Message cité 1 fois

n°58207916

cordelius

Disciplus Simplex

Dalai-Lama a écrit :

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

Le nucléaire c'est très bien tant qu'il n'y a pas de problème, et que t'en as rien à foutre des générations futures qui devront gérer tes déchets.

Manifestement tu ne connais pas le sujet du nucléaire...

Message cité 1 fois

---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

n°58207933

pilef

Dalai-Lama a écrit :

Sinon, on a un pays avec un gouvernement qui a le pouvoir de le faire. Mais c'est clair que c'est pas en votant macron que ça va arriver.

C'est clairement la faute des politiques :jap:

Tu peux me rappeler l'événement déclencheur du mouvement des gilets jaunes, stp ? [:clooney10]

Message cité 2 fois

n°58207954

Dalai-Lama

cordelius a écrit :

Manifestement tu ne connais pas le sujet du nucléaire...

Manifestement toi non plus.

Message cité 1 fois

n°58207969

Dalai-Lama

pilef a écrit :

C'est clairement la faute des politiques :jap:

Tu peux me rappeler l'événement déclencheur du mouvement des gilets jaunes, stp ? [:clooney10]

La goutte d'eau n'est pas le problème, c'est le vase plein le problème.

Message cité 1 fois

n°58207977

everybodie

Dalai-Lama a écrit :

C'est un très bon début effectivement.
Ensuite, les ENR ça ne sont pas pas que des éoliennes et des panneaux solaires comme essaie de rabâcher ad nauseam les pro-nucléaires, il y en a plein d'autres et notamment l'hydraulique.
Il faut repenser nos modes de déplacement de A à Z. Exemple tu veux aller en vacances à la montagne, et bien prend le train et loue une petite voiture à l'arrivée, plutôt que d'acheter ta voiture de tous les jours en fonction de 0.1% de son utilisation possible.

Le nucléaire c'est très bien tant qu'il n'y a pas de problème, et que t'en as rien à foutre des générations futures qui devront gérer tes déchets.

Le potentiel hydrau en Fr est déjà très utilisé.
La dernière fois qu'on a essayé de faire une retenue d'eau en Fr c'était Sivens et c'était juste pour arroser les champs en été.
Et pour partir en vacances on attendra la fin de l'anti-cyclone ? Bien sur les vacances étant un besoin absolu, c'est ce qu'on alimentera en priorité en cas de disette

Dalai-Lama a écrit :

Un tremblement de terre arrive la semaine prochaine. Vous serez prié de quitter la région à 100Km à la ronde, pour le chauffage démerdez vous avec celui de vos voitures.

https://www.liberation.fr/checknews [...] as_1762771
Et se rappeler que l'échelle est logarithmique.

Et vla une région inutilisable pour faire de l'éolien équivalent à une centrale :

Et tout à la poubelle dans 30ans.

Voila ce qu'il faut gérer une centrale en 1ans :

Mais pour en revenir à la Bagnole le rapport d'Enedis dit (de souvenir) qu'il n'y avait pas besoin de moyen de prod en plus jusqu'à 15M de voiture même en supposant des comportements de recharge non-optimaux.
Bon après si on le fait avec du renouvelable à l'allemande, c'est pas gagné pour le gain en CO2

n°58207982

pilef

Dalai-Lama a écrit :

La goutte d'eau n'est pas le problème, c'est le vase plein le problème.

Cette mauvaise foi :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 29-11-2019 à 11:23:00

n°58208027

Dalai-Lama

pilef a écrit :

Train qui avancera comment ? Avec les voyageurs qui pédalent ?

Un train consommera moins que 200 voitures éléctriques.

pilef a écrit :

Le nucléaire ce n'est pas parfait, mais c'est la moins pire des solutions compte-tenu du besoin de production. L'hydraulique est saturée en France, tous les sites disponibles ont été utilisés.

Et si jamais on trouvait un coin pour construire un barrage, tu aurais une armée d'écologistes qui se battrait contre le projet au nom de la préservation de la nature [:ezekiel-]

L'hydraulique à base de barrage géant est saturé en france oui certainement, mais il y a énormément de façon de produire de l'éléctricité avec de l'eau que de faire un barrage gigantesque. Il existe par exemple toujours sur nos rivières des emplacements pour moulins qui n'ont pas de moulin, pourquoi ne pas les utiliser ?
On peut aussi utiliser la puissance de la marée ou des courants marins via des hydroliennes, etc.
Bref, il y a 1001 façons de produire de l’électricité autrement que de nous rabacher à chaque fois, "ouais mais les éoliennes ça marche que quand ya du vent, alors tu vois quand ya un anti-cyclone on est dans la merde lolilol".

Message cité 1 fois

mood

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