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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°71366223
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2024 à 14:53:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

smartymcfly a écrit :


il suffit de faire le paralelle avec les smartphone pourtant. au bout de 2ans d'utilisation , les batteries elles perdent.
et il se passe quoi? les gens changent par du neuf. je pensais que ce forum aurait au moins assez de jugeotte.
en pratique, il y a 50% du parc smartphone qui partent au broyeur sans aucun tri, ce sera le cas avec les bagnoles.
Ce qu'on vous vends c'est de la théorie pour vous inciter à en acheter pasque c'est vert... bonne conscience toussa.


mince alors, ma voiture électrique de début 2020 aurait du partir à la casse depuis deux ans ? :lol:
vite vite, j'suis en retard !


---------------
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Posté le 20-08-2024 à 14:53:46  profilanswer
 

n°71366225
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-08-2024 à 14:53:53  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Il a changé combien de fois sa batterie ?  [:mister yoda:4]


0, on va éviter le sujet des cardans par contre :o

n°71366227
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 14:54:25  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


personne n'en voudra, pour la revendre il faudra lui rendre 100% de sa capa. et il n'y a qu'une seule solution, remplacer 100% des accus par des neufs.
bref, c'est pas difficile à comprendre pourtant.
je n'achete pas une bagnole thermique d'occasion avec 80% de puissance en moins et/ou d'autonomie en moins. :non:


déjà elle sera revendu bien avant 80% de capa et se vendra, le marché de l'occaz existe en VE aujourd'hui et il tourne
 
et si quand t'achètes un thermique avec 250k km, t'es très loin d'avoir 100% de puissance, certainement plutôt autour de 70/80%

n°71366228
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 20-08-2024 à 14:54:35  profilanswer
 

haohan a écrit :


Encore une fois, si tu me garantis qu'à destination, j'ai une recharge facile sans contrainte, je signe tout de suite. Or ce n'est pas le cas dans beaucoup de régions touristiques : en montagne* par exemple (cf plus haut), au fin fond de la Lozère, ...là c'est le stress permanent si tu souhaites un tant soit peu prendre ta caisse pour rayonner autour de ton Airbnb.


La loi impose une borne pour 20 places de parking, autant dire que même la supérette du fin fond de la Lozère ou la place du marché du village de montagne, le parking de la station de ski vont très bientôt en avoir une si elles n'en ont pas déjà...

n°71366231
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 14:54:53  profilanswer
 

wade a écrit :


Déjà c'est malhonnête de jouer sur le 80/20, on parle de 20% de dégradation, soit 80% de capacité restante, tu inverses sciemment les deux pour servir ton argumentaire bancal.


il comprend même pas de quoi il parle surtout...

n°71366239
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 14:55:36  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


personne n'en voudra, pour la revendre il faudra lui rendre 100% de sa capa. et il n'y a qu'une seule solution, remplacer 100% des accus par des neufs.
bref, c'est pas difficile à comprendre pourtant.
je n'achete pas une bagnole thermique d'occasion avec 80% de puissance en moins et/ou d'autonomie en moins. :non:


Ca ne veut rien dire "personne n'en voudra", ce n'est qu'une question de prix.
Quelqu'un de fauché qui va racheter une citadine par exemple, si elle n'a plus que 250KM d'autonomie mais qu'il peut la toucher à 5000 balles, c'est banco.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71366256
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 14:57:31  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


et si quand t'achètes un thermique avec 250k km, t'es très loin d'avoir 100% de puissance, certainement plutôt autour de 70/80%


Euh non ça c'est faux.
Sauf problème mécanique, il y a très peu de pertes de puissance en thermique à 250.000 KM


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71366268
patx3
Posté le 20-08-2024 à 14:59:09  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


en pratique : qd un alternateur a un pb de charbon, tu ne remplaces jamais que le charbon. les garagistes du réseau remplaces l'alternateur par un neuf.
pour des pb de garantie..., jamais aucun constructeur ne va faire le tri de ne remplacer que les accus concernés en fin de vie si c'est pour recommencer le démontage
dans 15000km. il te mettra un pool tout neuf. il fera le tri ensuite mais les accus completement morts iront tout simplement en décharge entérrée.
les autres repartiront pour un cycle. Mais en attendant tu as produit des batteries neuves pour que le client soit satisfait ==> CO2.

 
smartymcfly a écrit :


perte de l'autonomie promise dans les spec de la voiture. tu ne va pas rouler jusqu'à la fin de vie de ta caisse avec 30% des capa de départ?
le fait est que vous occultez les pb de remplacement par : tout est recyclable, ce n'est pas le cas. :non: et faire le tri est aussi un coût en CO2.
bref, réveillez vous :(

 

Lol. :o

 

https://www.nimblefins.co.uk/study- [...] erioration


Message édité par patx3 le 20-08-2024 à 14:59:30
n°71366271
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 14:59:16  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Euh non ça c'est faux.
Sauf problème mécanique, il y a très peu de pertes de puissance en thermique à 250.000 KM


certainement pas 100% en tout cas

 

c'est un argument débile de toute façon, quand t'achètes une voiture d'occasion (VE ou VT), surtout à gros kilométrage bah évidemment t'as plein de trucs pas parfait

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 20-08-2024 à 14:59:39
n°71366272
kikou2419
Posté le 20-08-2024 à 14:59:21  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


La loi impose une borne pour 20 places de parking, autant dire que même la supérette du fin fond de la Lozère ou la place du marché du village de montagne, le parking de la station de ski vont très bientôt en avoir une si elles n'en ont pas déjà...


Bornes pas entretenues
Tarifs dissuasif
Il reste toujours un moyen pour embêter le monde :o
 
Et même avant ça, je me demande comment cette loi est contrôlée/sanctionnée en cas de manquement.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
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Posté le 20-08-2024 à 14:59:21  profilanswer
 

n°71366278
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2024 à 14:59:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Euh non ça c'est faux.
Sauf problème mécanique, il y a très peu de pertes de puissance en thermique à 250.000 KM


t'as pas des pertes de compression non négligeables avec l'usure des segments ?


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n°71366282
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:00:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


certainement pas 100% en tout cas
 
c'est un argument débile de toute façon, quand t'achètes un voiture d'occasion, surtout à gros kilométrage bah évidemment t'as plein de trucs pas parfait


Avant que ma distrib mal entretenue claque sur mon V6 à 240.000 KM , il n'y avait aucune perte de puissance je t'assure :D
Et pas de conso d'huile :D


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71366287
meta67
Posté le 20-08-2024 à 15:00:54  profilanswer
 

haohan a écrit :

 

Pour l'autonomie des thermiques, ça dépend. Le mien c'est 1000 km (voire un peu plus), réservoir de 70 litres, ça aide ;)

 

Relis mon poste. C'est pas une question d'autonomie ni de vitesse de recharge, simplement une question de disponibilité et de facilité de bornes de recharge à destination.

 

Encore une fois, si tu me garantis qu'à destination, j'ai une recharge facile sans contrainte, je signe tout de suite. Or ce n'est pas le cas dans beaucoup de régions touristiques : en montagne* par exemple (cf plus haut), au fin fond de la Lozère, ...là c'est le stress permanent si tu souhaites un tant soit peu prendre ta caisse pour rayonner autour de ton Airbnb.

 

Un thermique, c'est no brainer dans ces cas là. Tu remplis ton réservoir et t'es tranquille pour ta semaine de vacances avec madame et les mioches.

 

* : et encore je ne parle pas de la baisse d'autonomie de 30% l'hiver...


J'ai jamais eu de VT avec plus de 600km d'autonomie

n°71366288
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:01:02  profilanswer
 

Fender a écrit :


t'as pas des pertes de compression non négligeables avec l'usure des segments ?


On va dire que sur les véhicules pas trop vieux, c'est assez rare les pertes de compression, sauf si tu prends une 911 de boloss au nikasil :o

 

En fait sur les véhicules récents thermique, ce qui déconne ce sont les sondes et capteurs, et là ça peut être de grosses pertes.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 20-08-2024 à 15:02:00

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n°71366292
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 15:01:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Avant que ma distrib mal entretenue claque sur mon V6 à 240.000 KM , il n'y avait aucune perte de puissance je t'assure :D
Et pas de conso d'huile :D


tu n'en as aucune idée puisque tu n'as pas passé la voiture au banc à l'achat, si tout au long de sa vie :spamafote:
 
t'as l'impression de ne pas avoir trop perdu, OK

n°71366294
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-08-2024 à 15:01:36  profilanswer
 

meta67 a écrit :


J'ai jamais eu de VT avec plus de 600km d'autonomie


Je faisais 1200-1300km en C4 HDI :sol:

n°71366302
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 15:02:05  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


On va dire que sur les véhicules pas trop vieux, c'est assez rare les pertes de compression, sauf si tu prends une 911 de boloss au nikasil :o


ouais enfin il y a forcément une usure mécanique qui commence à être prononcée et les pertes qui vont avec

n°71366305
kikou2419
Posté le 20-08-2024 à 15:02:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Avant que ma distrib mal entretenue claque sur mon V6 à 240.000 KM , il n'y avait aucune perte de puissance je t'assure :D
Et pas de conso d'huile :D


Tu l'avais passé sur banc ?  
 
Mon SLK, à 70k bornes sont V6 essence ne sortait pas les 272ch prévus, plutôt 260-265 (passage au banc pour reprog ethanol)


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TU Nvidia Shield Android TV
n°71366310
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:03:03  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu n'en as aucune idée puisque tu n'as pas passé la voiture au banc à l'achat, si tout au long de sa vie :spamafote:
 
t'as l'impression de ne pas avoir trop perdu, OK


Je faisais régulièrement des tests chronométrés pour vérifier donc je te certifie que non, y avait rien de perceptible.


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n°71366319
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-08-2024 à 15:04:46  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je faisais régulièrement des tests chronométrés pour vérifier donc je te certifie que non, y avait rien de perceptible.


[:rofl]
encore un truc très scientifiques ça...
 
de toute façon peut importe, ça n'est pas du tout le sujet et l'argument est débile, t'achètes une caisse bornée d'occasion, t'as plein d'éléments usés dessus, certains que tu peux remplacer, d'autres non
VT comme VE

n°71366320
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 20-08-2024 à 15:04:49  profilanswer
 

kida a écrit :

Vivement que dans quelques années on trouves des TM3/TMY (ou autre) avec 500 000 km au compteur sans changement de batterie pour debunk cette histoire de batterie jetable.
 
Sur la dégradation, à 2000 cycles (~ 650 000 km, ça représente ~10 années pour un taxi) sur du LFP on est entre 87 à 97% de la capacité initiale et 80 à 85% sur du NMC, sachant que la batterie peut aller bien au delà (cf plus haut).
https://iopscience.iop.org/article/ [...] abae37/pdf


 
Y en a déjà : des loueur de TM3 pour VTC ont fait le point sur les premiers retours.
La première TM3 : 800kkms, batterie changé à 700kkms
La deuxième : 700kkms, batterie changé à 600kkms
La troisième : 700kkms, batterie non changé.

n°71366322
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:04:52  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Tu l'avais passé sur banc ?  
 
Mon SLK, à 70k bornes sont V6 essence ne sortait pas les 272ch prévus, plutôt 260-265 (passage au banc pour reprog ethanol)


 
Les passages au banc n'ont pas une précision suffisante, t'es dans la marge d'erreur :D


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n°71366327
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:05:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


[:rofl]
encore un truc très scientifiques ça...

 

de toute façon peut importe, ça n'est pas du tout le sujet et l'argument est débile, t'achètes une caisse bornée d'occasion, t'as plein d'éléments usés dessus, certains que tu peux remplacer, d'autres non
VT comme VE


Bah oui un chrono c'est basique mais c'est scientifique . C'est pas parce que c'est simple que ce n'est pas valable.

 

Si tu fais toujours le même test, dans à peu près les mêmes conditions, et que tu obtiens le même résultat, c'est que ton moteur est OK.


Message édité par [Toine] le 20-08-2024 à 15:06:03

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n°71366335
smartymcfl​y
victime de blabla : mc solaar
Posté le 20-08-2024 à 15:05:52  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca ne veut rien dire "personne n'en voudra", ce n'est qu'une question de prix.
Quelqu'un de fauché qui va racheter une citadine par exemple, si elle n'a plus que 250KM d'autonomie mais qu'il peut la toucher à 5000 balles, c'est banco.


250km d'autonomie auquel tu enlèveras les 75% réels utilisables : on peut pas charger rapidement à 100% et tu ne dois pas tomber en dessous de 15% sous peine de rouler en mode éco. et donc avec 20% de puissance en moins. [:thordax] youpi. il n'y aura pas de client pour cela, même à 5000euros la Tesla S
bref. [:so-saugrenu10:7]


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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps
n°71366348
patx3
Posté le 20-08-2024 à 15:07:45  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


250km d'autonomie auquel tu enlèveras les 75% réels utilisables : on peut pas charger rapidement à 100% et tu ne dois pas tomber en dessous de 15% sous peine de rouler en mode éco. et donc avec 20% de puissance en moins. [:thordax] youpi. il n'y aura pas de client pour cela, même à 5000euros la Tesla S
bref. [:so-saugrenu10:7]


 
Bref, on aura compris ta mauvaise foi. :o

n°71366354
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 15:08:21  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


250km d'autonomie auquel tu enlèveras les 75% réels utilisables : on peut pas charger rapidement à 100% et tu ne dois pas tomber en dessous de 15% sous peine de rouler en mode éco. et donc avec 20% de puissance en moins. [:thordax] youpi. il n'y aura pas de client pour cela, même à 5000euros la Tesla S
bref. [:so-saugrenu10:7]


Pourquoi tu veux enlever les 25% réels utilisables ? Je te parle de 250KM d'autonomie, pas de truc daubé :D
Une citadine neuve en ville/périurbain, c'est facile 350 réels hein :D


Message édité par [Toine] le 20-08-2024 à 15:08:33

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n°71366441
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 20-08-2024 à 15:19:49  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


personne n'en voudra, pour la revendre il faudra lui rendre 100% de sa capa. et il n'y a qu'une seule solution, remplacer 100% des accus par des neufs.
bref, c'est pas difficile à comprendre pourtant.
je n'achete pas une bagnole thermique d'occasion avec 80% de puissance en moins et/ou d'autonomie en moins. :non:


D'accord, j'espère vraiment que tu trolles, sinon tu peux te présenter pour succéder au Président Camacho...  
 
Les gens prennent la voiture dont ils ont besoin et qu'ils ont les moyens de se payer. "personne n'en voudra, pour la revendre il faudra lui rendre 100% de sa capa" est une remarque d'un rare degré de stupidité. 80% de 60 kWh (au bout donc de 400 000 km) c'est 46 kWh, soit bien plus qu'une 40 kWh neuve... [:hansaplast] Donc quelle personne ayant besoin de 40 kWh va refuser 46 kWh au lieu de 40 sous prétexte que ces 46 sont une 60 dégradée?   [:le poney de mr pink]

n°71366511
FRACTAL
Posté le 20-08-2024 à 15:29:16  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca ne veut rien dire "personne n'en voudra", ce n'est qu'une question de prix.
Quelqu'un de fauché qui va racheter une citadine par exemple, si elle n'a plus que 250KM d'autonomie mais qu'il peut la toucher à 5000 balles, c'est banco.


 
coucou :o
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 58206.html

n°71366526
vyse
Yaissssseee
Posté le 20-08-2024 à 15:32:19  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


personne n'en voudra, pour la revendre il faudra lui rendre 100% de sa capa. et il n'y a qu'une seule solution, remplacer 100% des accus par des neufs.
bref, c'est pas difficile à comprendre pourtant.
je n'achete pas une bagnole thermique d'occasion avec 80% de puissance en moins et/ou d'autonomie en moins. :non:


 
Lol mais ta thermique que t'achètes d'occasion, il lui manque  probablement 10% de sa puissance ET 10% de son autonomie a cause d'une surconso par rapport au neuf (sans conso la surconso éventuelle d'huile)  :lol:  
 
T'as cru qu'un moteur thermique consommait pareil et roulait pareil entre sa sortie de concession et 10ans après avec 150 000 bornes dans les pattes ?

n°71366578
Hegemonie
Posté le 20-08-2024 à 15:38:56  profilanswer
 

quelqu'un me rappelle les perfs et vente d'une Spring?
 
Ça ne s'est jamais vendu?  
 
Pourtant c'est pire en termes de puissance et d'autonomie qu'un VE "standard" d'occas...

n°71366669
Tronklou
❤❤ Vrp Bambulab à mi-temps ❤❤
Posté le 20-08-2024 à 15:53:53  profilanswer
 

Raaaah le Spring, grand souvenir :D
Je passe en concession pour faire un essais, des trombes de flottes... et grande descente avec rond point pour sortir du garage : tête a queue directement grâce au pneus de merdes de la bagnole :O
 
J'ai jamais fait un essais aussi court :D


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Victime de girafophobie, mais se soigne.
n°71366857
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 16:17:27  profilanswer
 

Tronklou a écrit :

Raaaah le Spring, grand souvenir :D
Je passe en concession pour faire un essais, des trombes de flottes... et grande descente avec rond point pour sortir du garage : tête a queue directement grâce au pneus de merdes de la bagnole :o
 
J'ai jamais fait un essais aussi court :D


C'est pour ça que la e-C3 risque d'être un énorme carton, déjà y a pas 600€ à dépenser pour changer les pneus à 0 KM :o


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n°71366886
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 20-08-2024 à 16:20:58  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

quelqu'un me rappelle les perfs et vente d'une Spring?
 
Ça ne s'est jamais vendu?  
 
Pourtant c'est pire en termes de puissance et d'autonomie qu'un VE "standard" d'occas...


 
comment ça, ça ne s'est jamais vendu ?  :heink:


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°71366893
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 16:21:48  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
comment ça, ça ne s'est jamais vendu ?  :heink:


... je pense que t'es d'humeur 1er degré ...


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n°71366895
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 20-08-2024 à 16:22:03  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
comment ça, ça ne s'est jamais vendu ?  :heink:


C'est une figure de style

n°71366968
cartemere
Posté le 20-08-2024 à 16:31:04  profilanswer
 

Fender a écrit :


t'as pas des pertes de compression non négligeables avec l'usure des segments ?


chez PSA ça fait consommer de l'huile, et ça flingue la courroie
mais pas de perte de puissance à ma connaissance

n°71367017
Hegemonie
Posté le 20-08-2024 à 16:36:43  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
comment ça, ça ne s'est jamais vendu ?  :heink:


 
Le forumeur qui sait tout dit qu'une voiture d'occas qui perd 25% de son autonomie et 20% de sa puissance ne peut absolument pas se vendre.
 
Si je transpose à ma zoé, ça fait ~250km et ~75kW.
 
Donc toujours plus que la spring qui a plutôt bien marché si j'en crois le nombre que je croise...

n°71367114
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 20-08-2024 à 16:48:14  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


il suffit de faire le paralelle avec les smartphone pourtant. au bout de 2ans d'utilisation , les batteries elles perdent.
et il se passe quoi? les gens changent par du neuf. je pensais que ce forum aurait au moins assez de jugeotte.
en pratique, il y a 50% du parc smartphone qui partent au broyeur sans aucun tri, ce sera le cas avec les bagnoles.
Ce qu'on vous vends c'est de la théorie pour vous inciter à en acheter pasque c'est vert... bonne conscience toussa.


 
NON ! les gens ne changent pas à cause de la batterie faut arrêter ...


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71367133
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2024 à 16:50:54  profilanswer
 

ma e208 de 2020 peut toujours faire 300km sur une charge (en mode cool certes mais on peut)


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we are the dollars and cents
n°71367151
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 20-08-2024 à 16:53:06  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


... je pense que t'es d'humeur 1er degré ...


 

wade a écrit :


C'est une figure de style


 
c'est surtout que j'ai un peu survolé les échanges donc je captais pas la remarque, mais j'ai surement manqué bcp de choses au milieu du bullshit  
 
d'ailleurs, on remerciera un crétin de vendeur auto (sur linkedin), je me lance dans un débunk : "Il parait qu'aucun particulier n'achète de voitures électriques : vrai ou faux ?" :D

Message cité 1 fois
Message édité par sigma_me le 20-08-2024 à 16:54:22

---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°71367157
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2024 à 16:53:59  profilanswer
 

Fender a écrit :

ma e208 de 2020 peut toujours faire 300km sur une charge (en mode cool certes mais on peut)


Dès que je peux la brancher, je te la rachète pour 5000 euros, et c'est un bon prix vu l'état des batteries :o

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 20-08-2024 à 16:54:14

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le   profilanswer
 

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