Reprise du message précédent :

c'est clairement limpide voir transparent

 
L’assurance

T'aurais pu dire des trucs encore plus débiles comme la consommation ou l'entretien, je suis déçu

 
Tu connais pas le cheval fiscal ?
C’est une grosse taxe  

d'ailleurs je m'interroge sur une probable réforme des calcul des CV, parce que les moteurs +200ch donnés pour 4cv max ... vu que l'état veut récup des milliards

C'est une taxe proportionnée, rien à voir avec une mesure pénalisante

Déjà commencer par faire payer les chevaux fiscaux sur les VE ce serait un bon début
Ma MYP fait 15 chevaux fiscaux

Merci de ton retour.
Non pas de longs trajets, c'est la "deuxième" voiture qui ne sert que pour le quotidien.

Concept BYD Ocean-M : https://twitter.com/CarNewsChina/st [...] 6662167555
 
La voila la potentielle bouffeuse de Model 2, reste à voir ce que ça donnerait en version finale et en finition classique, sans la tuning touch'  
 
 

je comprend rien au calcul et j'ai l'impression que c'est pas cohérent.
 
kona : 2cv "136ch"
megane e tech "220 ch" ? : 4cv
TMY : 7cv en standard et 12 en perf, c'est pas proportionnel non?
perfs etc bien au dessus comme tu dis (model X 10cv je crois)  

C'est calculé en se basant sur la puissance maximale nette, ce que peut délivrer le véhicule pendant 30 minutes. Sur ma MYP c'est 185kW (fun fact, il me semble que c'est un poil plus élevé sur LR).
Après la formule : (0.00018 x kW^ 2) + (0.0387 x kW + 1.34)
La Kona EV a 28kW de puissance apparente

Et voir le prix car déjà la BYD Dolphin chez nous est trop chère. D’ailleurs on en croise pas contrairement à la MG4.
Même problème avec la seal qui est hors de prix en propulsion.

alors qu'une taxe fixe est pénalisante    
le concept est intéressant, il faut le proposer au ministre des finances  

 
Et moche...  
 

 
29k€ pour ça

attention danger    
on commence comme ça puis on y prend goût
et on utilise plus que la voiture électrique  

 
Pour du trajet du quotidien, le choix est hyper ouvert:
- une autonomie de 300-400 WLTP est suffisante
- on se fout de la performance en charge DC
 
Du coup le choix ne se fera pas vraiment sur l'aspect "performance électrique" mais plutôt sur le prix et les 5 places.
 
Tu peux regarder:
- zoé (mais à 5 c'ets chaud
- 208 (pareil
- leaf
- e-niro ou kona (ce sont les même bagnole)
 
Tu peux aussi envisager la e golf ou l'excellente ioniq 39 kWh même si l'autonomie est un peu plus faible...

Je dis qu'il n'y a pas eu de mesure en France ciblant expressément les grosses cylindrées (et pas d'effet de seuil)
En Italie par exemple les voiture au delà de 2l étaient taxées, d'où la M3 E30 spéciale pour l'Italie
En Belgique c'était au dessus de 100kW de mémoire (c'est pour ça qu'il y a plein d'ignominies comme des Audi A4 ou des BMW de 136ch)

le système d'aération est original tout comme la couleur  

 
C'est vrai ca   .
D'ailleurs une connaissance , Tesla fanboy comme tellement maintenant, apres avoir troqué sa Porsche Caiman contre une M3 Perf....a aussi fini par changer sa Clio contre une ...Twingo EV!!  La ou sa devient drole c'est que la TwinEV est devenu la voiture principale !  La Tesla finalement elle sert 1 fois par mois .  

C'est pas déjà un peu le cas actuellement ? Je veux dire, à part pour les premiums qui offrent quelques trucs en plus, pour 90% du parc automobile actuel on a :  
- Des autonomies qui suffisent pour tout le monde.
- Des perfs similaires au quotidien, avec chaque constructeur qui te proposent le choix entre le strict minimum ~100 chevaux et une version plus performante entre 150 et 200 chevaux.
- Comportement routier ok pour tous les modèles.
- Fiabilité globalement ok chez tout le monde (et quand c'est pas le cas, à part du "on dit" t'as quasiment aucun élément objectif qui te permet de le juger en temps que consommateur lambda).  
 
Mais oui en soit la vraie différence c'est qu'une fois que tu enlèves les moteurs thermiques, t'as quand même plus grand chose qui permet aux premiums allemands de se démarquer. Ceux qui se démarquent aujourd'hui sur l'électrique le font via le logiciel (mises à jour, planificateur d'itinéraire, infotainment, conduite semi-autonome), et à ce jeu là je pense pas que les allemands aient l'avantage.

on dira que c'est contourné
une grosse cylindrée consomme plus donc émet plus de CO2 et là il y a une taxe très pénalisante si ce n'est pas un véhicule utilitaire.    
pour l'électrique, je fais confiance à l'extraordinaire inventivité de l'administration pour créer des taxes  

Un peu curieux tout ca.
La Zoe c'est jolie et performant mais tellement souvent mal entretenu que hormis celles de moins de 3 ans il vaut mieux s'abstenir.
La 208 c'est un peu pareil d'ailleurs.
La 2008 est plus habitable tout comme la C4 EV et c'est une clientele plus soigneuse globalement.
La Leaf..bof Nissan est devenu transparant et on trouve tres peu de Leaf avec un bon ratio Prix /prestation.  En plus c'est deja gros.
Reste effectivement les cousines de Hyundai . La Kia etant plus grande que la Kona . Les 2 vehicules ne sont pas la meme bagnole par contre ( deja c'est meme pas la meme batterie meme si capacite identique ).

Bah c'est à dire que les taxes on en a besoin (la façon dont elles sont utilisées c'est un autre débat, je veux bien qu'on évite de tomber dans un nouvel HS)
Donc oui : bientôt la fin du bonus éco, de la gratuité des cartes grises... Taxer l'électricité utilisée pour se déplacer je sais pas comment ils pourraient le faire mais ils trouveront bien

 
 
Euh c'est vachement reducteur ca !  Deja Audi et le reste de VW offrent les memes mecaniques ( hormis le tres haut de gamme d'Audi , quasi invendu en France).  
Par contre les premiums allemands ( suis pas forcement fan , mais faut reconnaitre les differences), c'est bien sur mieux fini et surtout on a du choix! Pas juste 1 moteur et un equipement tout noir par exemple. Et compte tenu de la bonne revente les LOA LDD sont tres favorables ( 90% sont vendues de la sorte). Bref acheter iune BMW i4 hors de prix c'est pas rationnel pour un fanboy Tesla    mais il y a tellement de clients qui bavent denant BM que meme moches et trop cheres ca se vend quand meme ...

Ah Ah le bling bling chinois    
 

 
https://youtu.be/alWRUz_wgNA?si=LmIDLR2dq0A0dJqA

 
Complètement, mais tu avais quand même une différenciation (de gamme et de prix) entre les véhicules de monsieur et madame tout le monde (on va dire entre 60 et 150 ch), les 4 cylindres plus puissants (en gros sur la tranche 150-250 ch) et les machins à 5 cylindres et +.
 
Avec les VE tout ça n'a plus vraiment de sens.
 
 

 
+1    

 
Perso j’avais vu passer ça:
 
https://youtu.be/UFd7Lmp-1yA?si=YzDUP-2GmqtBGImC
 
Les plaquettes qui font un tour de circuit  

 
Je ne sais pas ce qui te permet de dire ça. Perso je n'ai pas le sentiment que les proprios de e208 ou de zoé soient pires que les proprios de clio/208 thermiques, et ça n'a jamais empêché le bon fonctionnement du marché de l'occasion..  
 

 
Idem, la notion de clientèle soigneuse je ne sais pas d'où tu le sors.
 
Mais oui, la e2008 et les eC4 sont plus habitables. Il ne reste plus qu'à en trouver une dans le budget.  
 

 
Il n'y a pas de contrainte de taille dans le besoin exprimé (et à l'inverse il y a une exigence sur le fait de transporter 5 personnes).
 

 
Pas exactement, mais l'habitabilité/qualité est similaire et vu l'usage considéré ça revient au même.

usine à gaz  

 
Visiblement c'est aussi très dur de faire un moteur basique, il suffit de voir le Puretoc

 
??!
T'as des visites d'entretien à faire, donc je vois pas en quoi elles pourraient être mal entretenues.
J'ai envie de dire, tu prends un Tesla où y a 0 entretient constructeur  à faire, plus la puissance disponible, j'aurais plus envie de faire attention à ce type de voiture.

 
Ne faudrait il pas blamer Brembo ou plus simplement la bêtise humaine ? OK elle a des perfs de voiture de sport, mais n'est pas vendue pour faire du circuit ! Chez moi, je vois à la pelle des imbeciles en voiture de sport accélérer à fond dans les entrées d'autoroutes et faire des têtes à queue, ou bien sortir de virages en crabe. Du coup, faut il montrer du doigt Porsche, Lambo & autres Ferrari car ils font des bagnoles de merde qui ne tiennent pas la route ?
 
Le problème maintenant avec les électriques, c'est que le commun des mortels peut se retrouver avec des voitures ayant des puissances énormes, ça rend dingue, ça donne envie d'appuyer et de s'amuser, mais ça ne rend pas meilleur conducteur

Le seul à blâmer est le constructeur   ! Ce n'est pas brembo (est-ce des vrai brembo ) qui conçoit la voiture ...

 
Il n'y a pas que les freins qui posent problème, le déploiement des airbags, la déformation de la caisse en cas de choc qui n'absorbe pas assez. Un développement partie en sucette

 
La TM3 se distingue par sa frugalité une fois de plus.  
 
Bon sinon, pour cet été je vais avoir besoin de 200kwh~ A/R. Je pense prendre l'abonnement Mobilize @ 10 € /mois mais 29 cts le kwh chez ionity. Les SUC c'est bien mais ça manque de commodité.

 
Toi aussi t’en a marre de pisser dans l’herbe à côté d’un hôtel et manger les buissons?  

10 centimes moins cher que l'abonnement officiel Ionity ? Quelle est cette diablerie ?
L'abo Ionity j'y pensais aussi, au moins 2-3 mois cet été

 
/Je fais 1000km sans m'arrêter.  
 
 
Si je ne veux pas divorcer en arrivant en vacances, il est préférable de trouver des lieux d'aisances régulièrement. Même pour moi      
 
 
La vidéo résume très bien la situation, les SUC ou IEcharge c'est pas cher, mais faut avoir la vessie de la taille d'un ballon de foot (ou une bouteille vide ).

Oui je suis pas forcément en désaccord avec ça, il y a d'autres aspects qui permettent aux allemands de se démarquer sur le premium. Mais je pense que la direction que prend le marché de l'automobile n'est clairement pas en leur faveur parce qu'ils perdent leur expérience/image de motoriste, et qu'ils n'ont aucun avantage compétitif sur le software qui prend une importance de plus en plus importante (c'est pas pour rien que VW investit des milliards pour faire le software en interne, même si c'est une catastrophe pour l'instant).  
 
Alors je dis pas que les constructeurs allemands n'ont plus rien à faire valoir, mais je pense qu'ils se dirigent vers une lente érosion à long terme.

 
Le pire c'est que l'abo Mobilize passerait à 4,99€/mois à partir de mai. Les propriétaires de Megane ont reçu un mail leur annonçant ce tarif ! (je ne sais pas si ce tarif serait réservé aux propriétaires de Megane par contre).
Bon par contre ne le prenez pas, on va être beaucoup trop nombreux chez Ionity cet été
Les gars en Tesla qui délaisseraient les SUC, le monde à l'envers    (certes je comprends, j'ai moi aussi été confronté aux SUC sans toilettes, en famille ce n'est pas possible...).