Reprise du message précédent :

 
 
De toute façon d'ici là le bonus aura fini par sauter pour tous ...  
nan je rigole, quoique dans la mouvance des décisions actuelles c'est crédible  

De toute façon il n'a pas vocation à se pérenniser, + il y aura de VE + il va se restreindre et je serais pas surpris qu'un VE de 2.4t et + de 25kWh/100 soit malussé dans un futur proche
Restera à voir comment taxer l'électricité pour combler le manque à gagner de TIPP, mais on est pas prêts pour ce débat

 
Pourquoi il n'arrive pas à recharger à la borne chez un garage BMW ?

 
D'ici l'été ?  

C'est difficilement tenable de garder un tel bonus pour les finances de l'état.

 
A terme oui, mais pour l'instant cela reste minoritaire, autour de 15-20 % des ventes. Et sans se serait encore moins  

Sinon le millésime 2024 de l'EQS, qui annonce 822 km, WLTP, avec une capacité de 118 kW.h    
 
DE quoi pouvoir dépasser les 500 km sur autoroute selon les dires  
 
 
https://www.caradisiac.com/la-merce [...] 208177.htm

C'aurait été intéressant qu'ils communiquent sur les moyens mis en œuvre, y'a rien dans le communiqué de presse : https://media.mercedes-benz.fr/mise [...] e-de-leqs/
Caradisiac dit "Ces batteries ne changent ni leur volume, ni la chimie ni le nombre de cellules, mais elles progressent en densité."

Le Y prop LR qui arrive dans le configurateur de certains pays. Il va faire de l'ombre au Scénic et 3008  

Bien sûr qu'il va sauter, on va pas financer des VE à toute la population non plus. Mais ça sera probablement étalé dans le temps (c'est ce qu'on constate déjà). 3k€ l'an prochain, 2k€ l'année d'après, puis finito.

Bof, si la dépollution de l’air citadin est freinée/stoppée ça se paiera cher autrement

Toutafé, et ensuite malus pour les Ve de plus de 800kg.
Attendons aussi avec impatience, la taxe sur la recharge des VEs à la maison  

 
C'est normal, après attention, c'est uniquement pour les personnes ayant un certains revenus.
 
On peut toujours atteindre 8000 € d'aides avec des conditions particulières.
 
Et renault compte arriver à la parité VE -VT en terme de coût en 2027-2028, donc il n'y aura plus besoin de faire un bonus, rien qu'un malus sera suffisant.

 
Mouais avant qu'elle arrive celle là.
 
Faut pas oublier que l'on paye déjà des taxes sur l'électricité autour de 34 % ( https://www.choisir.com/energie/art [...] ectricite), certe moins que l'essence.
 
On aura déjà une taxe sur les Bornes de Recharges rapides. Pour la maison cela risque d'être plus long.

A choisir on devrait plutôt tout balancer sur des primes à la casse plutôt que sur des bonus à l'achat.

 
En général quand t'as une voiture éligible c'est que t'as pas trop d'argent

 
Tu orientes le choix des véhicules avec le bonus, contrairement aux primes à la casse qui ont pour but de virer les vieux.

Oui vaut mieux en donner à ceux qui ont les moyens pour diminuer le prix de leur bagnole neuve

Faut le mettre sous condition d'achat d'un véhicule propre of course

 
Non mais rien à voir. Si on te reprend ta bagnole avec une prime mais que t'as pas les moyens d'acheter derrière quel intérêt?

Avant le malus sur les VE lourds, il y a encore une part de marché assez importante de véhicules thermiques, je pense que quand il n'y aura plus de bonus VE il y aura des malus sur tous les véhicules thermiques non hybridés, puis assez rapidement une malus y compris sur les thermiques hybridés.

Ben si tout à voir puisque mon propos de base comparait les deux solutions.
L'idée de la prime étant justement de pouvoir te faire accéder à l'achat une voiture neuve (enfin c'est plutôt à combiner avec un prêt à taux 0/faible garanti par l'état).
 
Mais de toute façon pour moi le levier principal c'est la fiscalité des entreprises (notamment arrêter les exonérations sur les hybrides et revoir d'urgence leurs calculs d'émission de co2).

 
C'est un système de bonus malus à la base. Les acheteurs de voitures malussées financent le bonus.
 
En pratique c'est parti en sucette avec les énormes bonus donnés aux voitures électrique, mais si t'as 1000 couillons qui achètent des supercars par an ça fait 50 millions, de quoi mettre 500€ de bonus aux électriques les plus écolos, ou un coup de pouce pour du leasing avec condition de revenus.
 
Apparemment en 2022 ça a rapporté 10 fois ça, 520 millions, donc 500€ de bonus pour 1 million de voitures potentiellement.

ils ont jamais de bol les testeurs

EDIT : ou bien c'est fait exprès pour faire le buzz et des vues

 
On c'est qui ? Pour l'instant je vois juste qu'on passerait de 10% actuellement, à 20% ou 30%.

Comment ça? J'avais en tête que le système bonus-malus était déficitaire, ce qui était complètement prévisible
(quand on pense qu'ils nous ont vendu le truc en disant justement que les malus allaient financer les bonus, c'était bien nous prendre pour des jambons )

 
Mais je fais comment avec Mon Cayenne turbo E, moi  

 
je me suis trompé, c 'est 14 % d'augmentation des VE chinois, et on parle entre 10 et 20 % supplémentaire pour l'Europe.

C’est bien ça : il dit que le malus 2022 a rapporté 500M€ et il dit que ça permettrait de donner 500€ de bonus à 1M de voiture.
 
Hors, en 2023, le bonus était de 5000€, pas 500 et il s’est vendu 300.000 voitures soit 1500M€ (j’ai pas trouvé les chiffres du malus 2023)

 
Mois non plus    
 
Cela coute bien plus cher à l'Etat.

Oui et non
D'un point de vue long terme, c'est rentable.
 
Le coût lié à la pollution atmosphérique dans ls grandes villes est loin d'être négligeable au niveau de l'économie : maladie, arrêts de travail directs et indirects (les parents pour leurs enfants). Mais c'est pas simple à quantifier et comme c'est une mesure à long terme, c'est pas du tout "rentable" pour les politiciens qui ne voient que le court terme (élections, risques de grèves...)

Tu sousestimes la forte nuisance de nos énarques  

Pour le côté "fun" de l'histoire, je pose ça la.
 
En février 2023, j'ai passé commande d'une Audi Q4 50 + 25k€ d'options pour faire un beau joujou. Comme c'est un leasing de société et que j'ai déjà ce qu'il faut en bagnole, le délai de 1 an ne dérange pas vraiment, même si c'est long, très long... En février 2024, lettre reçue indiquant un retard de 3 mois, Oups Nouvelle date de livraison prévue, fin Avril 2024. Bon, ça arrive, attendons... J'ai demandé hier des nouvelles de la commande, avec peu d'espoirs au regard des infos que l'on peut choper ça et la sur le net indiquant qu'Audi a de gros problème d'approvisionnement sur certains équipements. Hier soir, paf, le verdict tombe : Nouvelle date à fin Aout 2024.
 
Bon, ben voila, je viens de demander une annulation de commande, je ne vais pas attendre des années pour une simple caisse !  
 
Franchement la gestion actuelle des commandes et du stock des constructeurs historiques  est calamiteuse. Ils continuent à travailler comme papi, à l'ancienne, il va falloir évoluer les mecs, sinon dans quelques années ces marques seront au musée définitivement. C'est bien de proposer des dizaines d'options, mais il faut savoir les fournir. J'aurais préféré qu'on me dise tout de suite "pas de caméra 360°" ou "Pas de HUD"... plutot que de valider une commande impossible à honorer !
 
Je vais regarder du côté des chinoise, BYD en tête avec la HAN, avec un peu de chance ça sera plus rapide....

donc ceux qui fonctionnent à la LLD ne seront jamais concerné

 
+1
Globalement ça place la tonne de CO2 évité entre 200 et 250€ ces 4-5k€ de bonus.
C'est pas loin des ordres de grandeur des subvention pour le remplacements des chaudières au gaz/fioul et bien plus intéressant que des aides à l'isolation des logements.

ce ne sont pas des nuisibles mais des parasites

 
Mouais bof.
 
Je ne vois pas en quoi le mot nuisance vient faire là.
 
Après si il y a une taxe, c'est qu'elle souvent nécessaire.
 
Je ne dis pas que l'on n'en aura jamais, mais c'est pas pour demain, sachant qu'il faut différencier électricité VE et le reste .. et aussi ceux qui recharge avec de l'autoconsommation ? l'obligation de recharger ton véhicule sur une prise spécifique? il suffit  de charger lentement ... à 1kw.h , enfin bref tellement de contournement possible sans même trafiquer un compteur.

 
les discutions politiques, il y a bien assez de topic à troll .. de topic politiques pour ne pas avoir besoin de ramener ici.

et pourtant tous ces messages qui parlent de primes ou subventions aux VE c'est aussi politique

 
C'est un rapport direct avec les voitures électrique au moins ..

 
Enfin une voiture avec une autonomie de 500km, tout juste correcte (si elle les tient) pour faire les long trajets sans trop s’arreter
 
Seul problème le prix    
A quand la même chose dans une Megane ou une 508 ?
 
Peut-être dans 5 ans…