Reprise du message précédent :

Parce que ça voudrait dire qu'avec une voiture élec tu ne pollues pas ou presque ce qui est faux ?

tu lis les posts auquels tu réponds ?

 
Même en taxant le kérosène il n'est pas dit que le train soit compétitif.

C'est du vaporware pour l'instant, venant d'une start-up qui cherche des fonds.
 
https://www.msn.com/fr-fr/finance/o [...] ar-AAD0i6O

 
On est dans un monde où pour mettre des réservoirs plus gros sur un A321 et faire deux trois modifications sur les ailes, il faut  presque 10 ans (R&D, proto, certifications, formation des pilotes, modification des chaines de production etc.)

si ça passait de zéro aux taxes carburant moyennes, y'a quand même de grandes chances que le train redevienne compétitif quand même...
 
le kéro est détaxé
il est clamé que le prix du billet est surtout lié au prix du kero
le kéro taxé à 100% (c'est moins que l'ensemble des taxes sur le carburant des véhicules) devrait faire un prix du billet x 2
 
je te garantis qu'il y a plus un vol intérieur moins cher que le train/tgv en france

 
Une voiture de luxe ou pas ça reste une voiture. Ce n’est pas un type de transport différent.
 
Et détaxer les voitures de luxe va augmenter leurs ventes et leurs utilisations et donc encore augmenter la part des 50% que l’on veut diminuer !

Et ?
 
Aller disons que tous les Français te suivent.
Y'a pu de voitures en France, l'air est frais, on est tous musqués des mollets et on prend le train
 
Ça change quoi pour la planète ? Les chinois, les américains, les russes, les indiens, les brésiliens vont se dire Fouyayayaya faisons comme les Français !
Et nos potes européens vont tous nous suivre aussi
 

Tu es contre prendre toute la chaine en considération mais pour la pollution/km puisque tu veux que les avions paient leur taxe comme tous les autres, et les autres bah ils paient des taxes en f° de ce qui sort du pot d'échappement, ce que n'a pas une voiture électrique alors qu'elle pollue elle aussi
Donc pourquoi me demander si je lis tes posts

et pourquoi ce raisonnement marche pas à l'échelle "moyen de transport fortement émetteur de CO2" ?  
 
"un avion ça reste un moyen de transport fortement émetteur de GES
ne pas taxer l'avion c'est maintenir artificiellement leur volume d'utilisation et donc maintenir des émissions élevées qu'on aurait pu aussi baisser !"

Re-regarde le prix d'un billet de TGV ou même comment faire pour se rendre au 4 coins de la France en train

ne faisons rien puisqu'on est foutus
 

je suis "contre prendre toute la chaine en considération" ah bon ?
et oui, je précise car je parle de voiture de luxe et tu réponds voiture elec, je pense que t'as mal lu

 
T’as un moustique qui pique et un tigre qui te mord et tu choisis de tuer le moustique en premier    
 
Ta notion des priorités me laisse perplexe.
Mais soit !
 
Moi j’en ai juste marre de respirer des gaz d’échappement quand je marche ou fais du vélo.

précise alors que t'en as rien à foutre de la planète et que tout ce qui t'importe c'est l'atmosphère de ton voisinage le temps qu'il te reste à vivre, au moins c'est plus clair
 
pour la notion des priorité qui te laisse perplexe ben c'est exactement la même chose de mon côté quand je te lis

 
La France doit être le modèle, souviens toi :

Tu fais quoi sur le topic voiture électrique sérieusement ?

 
Donc t’interdis les avions, et t’as enlevé 3% de GES et t’es content   Le bateau continuera de couler.
 
Tes poumons ne te diront pas merci.  

Tips tu peux faire plusieurs choses en même temps  

Bah justement non
Donnons les moyens à notre industrie de pouvoir l'imposer. Là c'est trop tard, ou trop tôt
Mais c'est pas en la faisant crouler sous les taxes, (quand en plus dans ces pays hyper protectionnistes y'en a encore pour fouler le sol) et lui donner des billes de s'y barrer que ça va changer grand chose
 
Alors on tatonne... le lithium ? Merde les chinois en ont plus que nous... plus que l'amérique du sud
L'hydrogène ? Ils se lancent à fond dedans
Le graphène ? Pourquoi pas, en plus on est pas trop à la rue

Je quote ton dernier post de la discussion... allons

J'en ai une, et toi ?

 
ça évite de taper sur les voitures qui au total consomment bien +.
 
Et puis ça émet + de CO2 que le train nucléaire. Par contre par rapport au train au charbon, à voir.

 
Je suis d’accord mais lui il veut interdire les avions pas les voitures  

Du coup pourquoi tu as un véhicule électrique ?

Désolé mais non.

Ben... oui. Si tu attends le voisin pour prendre des initiatives...

Quelles initiatives ?  
À part la taxe j'ai pas entendu grand chose. Bon, c'est vrai y'a aussi les taxes déguisées de chez Mesta
Ah si, les trains pour voitures...
 
 
Les voisins en prennent des initiatives, et foutent un pognon monstre dedans quand nous on en veut pu  
Qui va gagner d'après toi ? Surtout vu la taille desdits voisins
 
Maintenant c'est les avions dont ils faut aussi se débarrasser. Et après ça finira sur les rond point à raler quand ça délocalisera ou se fera racheter
 
Faut pas confondre initiatives et suicide éco  

Déjà je parle de les taxer COMME LES AUTRES !
Ça rationalisera déjà bcp leur utilisation.
Et nulle part j’ai parlé de ne rien faire d’autre.

Non l’avion par passager reste plus émetteur qu’une voiture avec son seul conducteur pour la même distance et dès que tu remplis la bagnole tu écrases l’avion. Passé deux fois au dessus avec deux sources

qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le principe "les propriétaires de pétrole pompent tout ce qu'ils peuvent parce que c'est l'essentiel de leur revenu" ?  
en marchant ou vélotant ou TGVant ou TESLAtant, en gros, en diminuant, de très peu, la conso mondiale vous faites chuter, de très peu, le prix du baril acheté par les chinois, mais personne n'ira réenterrer le pétrole "épargné", il sera brulé jusqu'à la dernière goutte extractible.
 
alors le renouvellable c'est bien dans la mesure où il faudra se passer du pétrole, et ce sera d'autant plus rapide et brutal que le pétrole de schiste us vendu à perte fait illusion, mais ne parlez pas d'émissions de co², ça n'a pas de sens prit dans l'ensemble de la production d'hydrocarbure puisque pas le moindre litre n'est "sauvé".
 
tiens, va falloir revenir au nucléaire, qui n'émet pas de co².
ok, c'est sale, si on reste sur les principes de départ, écrits dans les années 1950, mais on a eu le temps d'y repenser depuis, et la technologie a évolué.
 
on pourrait par exemple créer une sorte d'ONU du développement et du contrôle nucléaire, indépendant de chaque pays pour éviter qu'il ne serve d'outil politique, pour permettre à chacun de s'équiper sans risque de prolifération ni d'accident.
évidemment, il ne faut pas s'attendre à ce que les riches donc influents pays producteurs, ni les poids lourds politiques qui y perdraient de l'influence, coopèrent, peu leur importe se ce qui passera plus tard tant qu'ils ne perdent rien maintenant.
mais faudra pourtant bien y venir, le renouvelable étant la crème sur le gâteau, en aucun cas le gâteau lui-même.
on sera 10 milliards en 2050 contre 7,5 actuellement, et tous ces gens voudront un smartphone, une télé, un vélo électrique, de l'eau chaude, etc etc.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le principe de brûler 1 milliards de litre de pétrole en 1 jour n'a pas le même impact écologique que brûler 1 milliards de litre de pétrole en 100 ans ?

Mais heu, mec, ça baisse le débit de l'extraction
 
je sais plus à combien c'est mais y'a des niveaux d'émission de CO2 soutenables qui permettraient de stopper la hausse de la concentration dans l'atmosphère

Et tu vas faire quoi quand l'inde va être au niveau de la Chine ?
De ce que j'en ai lu, ça devrait être le cas d'ici 2030 (10 ans quoi)
Chine + inde + Etats unis, même si nous on était à 0 ça changerait rien
La France c'est moins de 0.1% du CO2 mondial

T'as raison, ne faisons rien et consommons comme des gros porcs vu qu'on va droit dans le mur.

Mais tu veux faire quoi concrètement ?
Une énième taxe carbone sur la tête du français ? Ça va changer quoi
Aller, pareil, je te suis, on met le litre d'essence/gazoil à 10€/l
Ça change quoi ?

ça ne change rien, donc ne faisons rien.
Allez, je m'en vais tuer des ours polaire, parce que fondamentalement ça ne change rien au fait que les chinois ce sont des méchants pollueurs.

Bonne chasse

General Motors envisage... un Hummer 100% électrique
 

 
https://www.clubic.com/transport-el [...] rique.html
 
 

Le rêve en ville

 
Il se trouve que la Chine ne fait pas rien du tout, bien au contraire les efforts sont gigantesques, les US non plus malgré Trump, et l'Inde est encore loin d'etre au niveau d'etre un soucis majeur. En plus ce sont 3 pays qui ont la maitrise du nucleaire, et des capacités de faire du renouvelable tout a fait raisonnables.
La France emet peu de CO2 c'est sur mais:
- c'est en grande partie grace a une politique etablie il y a 50 ans pour des raisons totalement differentes, plus un coup de bol qu'autre chose
- on ne compte pas dans ces emissions la consommation d'objets produits en Chine, cela biaise completement le calcul

Ah mais je suis d'accord que "râler" sur le CO2 et commander sur Amazon/AliExpress c'est légèrement contradictoire

La Chine fait peut être des efforts mais quand on regarde la courbe de ses émissions de CO2, ça ne baisse pas. Au contraire. Tout comme l'Inde. Contrairement aux Etats Unis tu as raison.
Par contre dire que l'Inde n'est pas un souci majeur, quand elle est à 7% et que l'UE est à 9%, mouais... on peut donc dire que la France est un souci qui tend vers 0 du coup ?

Les investissements chinois sur le renouvelable ont dépassé ceux sur les énergies fossiles depuis au moins 3 ans

Entre acheter sur Amazon ou prendre sa caisses’ pour faire les mêmes achats le bilan Carbon est en faveur d’Amazon. Le problème peut être de trop consommer mais pas Amazon en soit. Toute solution qui « mutualise » en bonne partie la logistique de bout en bout sera moins pire que des achats et transports individuels.