Reprise du message précédent :
Renault annonce la Renault Legend, un véhicule à 20 000€
 
Renault Legend sera fabriquée en Europe et « conçue pour un usage urbain sans compromis : consommation au meilleur niveau avec seulement 10 kWh/100 km ». Côté écologie, Renault annonce « des émissions de CO₂ réduites de 75 % par rapport à la moyenne des véhicules thermiques vendus en Europe en 2023 sur l’ensemble du cycle de vie, zéro émission de CO₂ à l’échappement et moins de consommation de matières premières grâce à sa taille compacte ».

un clone de la citroen AMI pour ce prix donc  

 
Si tu veux un logement, tu préfères quelle solution ? Achat comptant, prêt ou louer ? Ben c'est pareil pour les bagnoles.

Non une sorte de twingo.
 
En gros Renault va avoir 3 citadines électriques histoire de plaire à tous les goûts.

 
Dommage d’abandonner le nom twingo
 
Et je croyais que Legend appartenait à Honda    
Vraiment curieux ce choix de nomenclature…
 
On dirait qu’ils s’amusent depuis le rafale

 
C'est pas justement ça qui fait les ventes de SUV ?  

 
Relance pas la mongolance sur les SUV stp  

 
Ouais les annonces Renault de voitures pas chères, alors qu'on attends toujours les tarifs definitifs du Scenic. Quand il s'agit d'etre concret c'est plus compliqué on dirait.
 
Ca sans l'annonce    sur la base d'un projet encore vierge histoire de pas trop se faire pietiner par Citroen en 2024 et esperer que des credules attendent.
 
Enfin bon si ça voit le jour c'est vraiment une bonne chose pour les VE  

 
Legend, c'est pas pompeux du tout... surtout pour un pot de yaourt

 
Je pense que c'est pas forcément le financement qui importe mais plutôt la vision de la voiture.
 
Si tu souhaites posséder la voiture et amortir le coût le plus possible, l'achat comptant est forcément le meilleur choix.
 
Si tu aimes changer de voiture régulièrement et ne pas avoir de problème avec une voiture qui vieilli, la LOA/LDD est le meilleur choix.
 
Quand tu vois par exemple une model Y a 39610€ en comptant et 50228€ en LOA au bout de 3 ans, ça fait une diff de 10618€.  
 
Derrière tu peux vendre d'occasion la voiture plus cher que l'option de rachat, mais de la à récupérer les 10k de différence de prix, c'est un pari sur le marché automobile 3 ans plus tard et en plus tu paieras en permanence un loyer tant que tu reste dans un modèle LOA.
 
En faisant un crédit via Tesla sur 3 ans, ça fait un coût de 3000€. Ce coût est donc moindre que la différence des 10k avec une LOA et derrière le véhicule t'appartient et donc tu n'as plus de loyer à payer au bout des 3 ans.
Alors qu'un LOA revendra sa voiture pour essayer de réduire les 10k de plus dans les coûts et repartira sur une LOA avec ses coûts mensuels.
 

 
Toi ça va je tolère, tu vides les feuilles toutes les semaines dans ton coffre

 
ha ben forcement j'espère que c'est plutôt évident

 
c'est ce qu'ils ont fait pour la R5, annonce 3 ans avant , ça mets 3 ans à "fabriquer" et hop ça arrive. Pour l'instant c'est plutot cohérents, et il y'a quelues années j'avais vu passé un "plan " sur plusieures années avec la sortie de 2/3 modeles par an sur plusieures années

 
Chacun aura sa vision du truc, selon sa vision de la voiture et surtout selon ses finances...donc c'est très difficile de te répondre.
 
Personnellement, j'ai toujours payé mes voitures comptant ou avec une partie en crédit avec ma banque.  
Jamais de LOA/LDD car j'aime garder le contrôle de ce que je fais et je n'ai aucune idée de ce que sera ma situation 4 ans plus tard.
 
Après j'en ai pas eu des masses:
 
Première voiture: Giulietta en 0km, 21000€ avec mes économies
Deuxième voiture: Giulia en occasion, 29000€ avec 10k économies, 11k revente Giulietta et 9K crédit.
Troisième voiture: Ioniq 5 en neuf, 41000€ avec revente Giulia 20k + 21K économies.
 
Je vais chercher la Ioniq 5 demain d'ailleurs...  

Et il fait son compost évidemment !

Je préfère aussi faire un emprunt + apport. Pour l'EV6 j'ai emprunté les 2/3 du prix via un prêt à 0,99%.

Surtout quand on a pu avoir un taux d'emprunt + bas que les taux des livrets

L'immobilier c'est assez spécial, il y a de la spéculation dessus, ça peut être vu comme de l'investissement, pour placer son blé,
si tu changes d'avis et que le bien n'est pas trop pourri (ainsi que le quartier) tu peux te refaire en le revendant ou en le louant.

Une voiture électrique : il y a l'obsolescence, les technos qui évoluent vite, la peur du défaut de conception, le SAV qui n'est pas au rendez-vous, il faut être certain de la garder très longtemps aussi, que les besoins ne vont pas évoluer (enfants, famille, type de trajet).

Je n'ai toujours pas tranché entre l'option de l'achat comptant, le crédit et celle de la location, il y a des moments où je penche plutôt vers la LLD (la voiture vu comme un service, avec un budget auto réduit à un loyer), d'autres moment où je penche vers l'achat à crédit (pour devenir propriétaire de la caisse).

Là où je suis sûr c'est que je ne suis pas prêt psychologiquement à payer la totalité du prix du véhicule d'un seul coup.

Je vérifie parfois le marché de l'occasion électrique mais c'est pas folichon.

 
Réponse à 14h : https://www.youtube.com/@renaultgroup/streams

pour la question (en partie) relative aux lld/loa, j'ai une amie qui est allée chez renault et ils lui ont dit (attention discours commercial, faut lire les petites lignes comme on dit ) que s'ils étaient pas content ils pouvait changer au bout de 6 mois (bon c'est pas magique je pense qu'ils prennent des pénalités hein : o)

 
C'est magique les négociations, le Kona est donc passé de :
 
Kona Intuitive 2024 - 64kW
LOA sur 3 ans avec 17250km/an avec 5000€ d'apport en plus du bonus:
507,44€/mois avec assurance protection pécuniaire.
 
à
 
Kona Creative 2024 - 64kW (donc finition supérieur)
LOA sur 3 ans avec 17250km/an avec 3000€ d'apport en plus du bonus:
451,19€/mois avec assurance protection pécuniaire.
 
Et pour allez plus loin, il me propose maintenant un véhicule de direction, ce qui me va bien, amenant un tarif avec entretien à :
446,6€/mois
Assurance pécuniaire incluse de 40€, supprima le au 7e mois.
 
J'ai relancé en disant qu'à 400€/mois (après supression de la pécuniaire), j'étais chaud pour le véhicule de direction.
 
On va voir ce qu'il se passe.
 
Dans tous les cas, c'est quand même des putains de vendeurs de tapis.
 
Par contre, valeur résiduelle, c'est 4000€ de plus que la Mégane.

 
Là tu pars de l'hypothèse que tu as les moyens de payer comptant. Si tu n'as pas les moyens, tu fais un crédit, de l'immobilier ou une bagnole c'est pareil, c'est un coût financier mensuel que tu dois être capable d'assumer.
 
La LLD c'est comme être locataire: tu ne veux pas investir car tu penses que c'est pas le bon moment, pas le bon endroit, tu veux pouvoir changer d'avis, pas le bon taux de crédit, les prix sont trop élevés etc etc
 
D'où la comparaison entre automobile et immobilier. Mais elle s'arrête là, car dans l'immobilier en effet c'est un argent investi alors que dans l'automobile une bonne partie est perdue. Donc vient cet autre paramètre spécifique à l'automobile : combien es-tu prêt à perdre ? peu importe ta méthode de paiement , tu y perdras forcément à la fin. Un peu ou beaucoup, ça dépendra du véhicule (décôte, prix d'achat, entretien, consommation, etc).
 
Dans mon cas, je fais des simus entre 5 et 10 ans, 15 ans pour m'amuser mais pas réaliste. 10 ans car c'est l'âge de mon mazout et ça me cohérent pour ce véhicule, 5 ans c'est pour des hypothèses où je ne souhaite pas garder le véhicule longtemps. Je compare le coût mensuel (=argent perdu) sur la durée simulée en prenant en compte (cout d'achat-prix revente)+(frais financier)+(entretien)+(assurance)+(carburant)  et ça donne une tendance.  
SPOILER:  

• un véhicule acheté neuf sans grosse ristourne ou prime revient TRES cher.
• les taux de crédit actuel piquent
• les LLD ça coûte cher

 
La LLD c'est l'option la plus confortable mais aussi de loin la plus cher car tu paye vraiment a perte.
La LOA c'est un crédit déguisé c'est un peu l'entre deux.
L'achat comptant c'est le moins cher au global mais c'est engageant.
 
Tu peux pas vouloir le confort par rapport a ton etat d'esprit et ne pas vouloir en payer le prix. Certains point que tu evoques sont vrais pour toutes les voitures encore une fois c'est pas une decision propre a l'electrique (hormis l'evolution des technologies qui est largement survendue sur caradisiac et consort)
 

C'est tout con mais avoir ton nom sur la carte grise c'est quand même pas mal aussi...

 
Bon alors ? ça ne passionne pas les foules on dirait , ils parlent de Level 3 pour la conduite autonome (mais pas sur que ce soit spécifiquement pour le nouveau model mais plutôt de façon générale)

Avec encore cinq gammes, 30 options par gammes, et une climatisation manuelle sur les premières gammes    
 
Marre de leur catalogue !

Elle ressemble a l'originale, c'est trop CHOUPPIIIIII  

Bon c’est une Renault Twingo et pas Legend lol

il faut aussi inventer la vie qui va avec comme à l'époque

Soyez pas trop pressés, lancement en 2026!

 
10kwh c’est pas vraiment un progrès sauf si c’est à 130 ou avec une grosse batterie  
 
La e-up le fait déjà sinon    
Ou est la nouveauté ?

c'est le concept monocorps en électrique  sa logeabilité par rapport à un véhicule plus gros actuel, bref la même chose qui a fait le succes de la Twingo thermique avec des portes antagoniste pour etre à l'aise en entrant aux places arrieres.

 
La nostalgie risque de marcher sur moi    
 
Mais bon 2026... ca sera peut etre le bon moment pour remplacer ma Zozo qui commencera a dater cela dit.

D'ailleurs en parlant de Zoe, on commence à en trouver des restylées R110 52 kWh de 2020 à moins de 14000 euros en achat intégral, soit moins de 13000 avec les 1000 euros de bonus. Ca devient intéressant.

 
Ca semble rare. En regardant brievement sur LBC (rayon de 200Km autour de mon patelin), la moins chere que j'apercois en Integral est a 19K€

 
Legend est un nom de code.
 

 
Perso ma seule raison d'acheter une voiture c'est les longs trajets
 

 
Ou alors qqchose à surtout éviter  

 
J'aime bien  

Présentement chez Rono pour finalement acheter une spring plus dans mes moyens
Pas emballé par l'univers Renault, ça se fait de wipe cache et data ?

Rien à voir. Un logement est un actif, la bagnole c'est du consommable. Ca valeur tend vers zéro.  
Donc l'acheter à crédit en ce moment avec des taux à 4%, ce n'est pas vraiment judicieux.

Nouvel essai de la MX-30. Le concessionnaire a eu la délicate attention de charger la batterie a 100%   ... résultat: pas de régen!
Le comportement de la voiture est vraiment aléatoire, pas de regen avec batterie a 100% donc. On peut la forcer aux max avec les palettes, mais elle se remet en normal quand on l'éteint ou qu'on recule ou qu'on se met en park. Un truc con aussi, si on l'éteint sans la mettre en P, alors impossible de repartir, elle met pas en D/R. Il faut le mettre en P, éteindre et rallumer.
 
La position de conduite est pas top, on a l'impression d'être assis au milieu de la voiture, vu la taille on doit pas en être loin: Visibilité pas top. Un truc chiant, c'est que la porte de la trappe de charge est énorme, j'ai peur que quelqu'un se prennent dedans si elle charge dans la rue. Bref, finalement c'est non.