Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
J'ai désormais un VE alors je drapalise ce topic      
 
 
Avez-vous notamment des informations pour les installations de borne en copro ?
 
Là où j'habite il y a une convention avec ZePlug et l'infra est déjà préinstallée. A priori c'est une infra en monophasé car ils ne proposent que 7.4 kW maxi.  
J'ai reçu une trame de contrat, en gros faut compter 1K€ la borne schneider 7.4 kW (hors crédit d'impôt), plus 8€ / mois d'abonnement ; puis conso au réel à 28cts en HP et 16cts en HC
 
La convention étant non exclusive, il est possible de faire installer autre chose.  
Néanmoins il faut monter un dossier technique bien ficelé et passer par la case "vote en AG" a priori. (peut-être que le simple accord du syndic pourrait suffire, mais pas sûr).
En tout cas, je ne suis pas certain d'y gagner grand chose à court / moyen terme.  
Je suis preneur de vos recommandations si certains se sont déjà posés ce type de questions
 
Merci beaucoup !

 
Pourquoi 8€/mois d'abonnement ?  

C'est leur "modèle économique", il s'agit des frais au titre de l'accès au service.
Cela finance les infra, car pour 1000€ la borne fournie posée, c'est pas avec ça que cette société et ses sous-traitants peuvent vivre, vu le prix public de ladite borne
L'abonnement peut être suspendu si on ne va pas utiliser la borne pendant une période prolongée.  
Et il peut également être résilié à tout moment si on veut se déconnecter de leur réseau et raccorder la borne à une autre ligne électrique dans le futur.  

T inquiète pour eux ils vivent bien.

Tu fais combien de km par an? Tu pense recharger à 100% sur ta borne?

Ah les copro qui se font bien baiser par les boites comme Zeplug car comme ca ils ont 0€ a sortir de leurs poches

Moi je trouve pas ça deconnant 8€ par mois, s'ils font la maintenance. En plus, il gagne rien sur le coût de l'électricité vu qu'il est au coût 'edf'.

         
Prochaine étape on va lire que ce sont des bienfaiteurs ... et qu'ils vendent a perte...
Les mecs vont etre en tarif jaune a minima. Donc t'iniquietes pas que ca sera bien moins cher que le tarif bleu...

Je fais en moyenne 5000 - 8000 km / an
 
Dans la mesure du possible, j'utiliserai des bornes de réseau car j'ai une carte fournie par la cogip  
 
Mais je souhaite quand même avoir une borne chez moi pour le confort d'usage de faire des recharges de temps en temps à domicile

c'est très bien de critiquer cette offre    
ce serait encore mieux de proposer quelque chose de plus intéressant tout en étant réalisable sans trop de prise de tête.  

Si tu ne veux pas te faire couiller faut se sortir les doigt du cul.
Si tu fais reposer l’ensemble de la démarche à un prestataire il se ferra du pognon …
Quand tu vois la différence de prix avec un tempo c’est clairement de la baise …
Mais comme je le disais pour la copro c’est 0 investissement c’est comme ça qu’ils arrivent à rentrer dans les copro

Le fait est que les copropriétaires sont des pinces et n'accepteront jamais une solution qui leur demande de débourser 1000 balles par borne.

Alors forcément les loueurs de bornes en profitent et ils ont bien raison.

Alors à mon avis ils sont en tarif jaune (C4), si ce n'est de la haute tension (C2/C3) sur certains immeubles car ils ont aussi des offres en triphasé.
 
Ils achètent l'énergie "en gros" et pour la globalité du parc. Au moment où ça pourrait les arranger, avec des indexations marchés et ARENH  
 
Evidemment qu'ils font aussi de la marge sur le kWh sans compter qu'ils ont perçus les boucliers tarifaires aussi, j'espère que 100% du bouclier bénéficie aux clients, mais j'en suis pas sûr

Comme dans un copro tu auras 80% de mecs sans Ve jamais ils investiront 1€ pour leur voisin qui en a, ou en aura dans quelques années.
Donc la solution type zeplug plaît pas mal.
Mais quand tu regardes la rentabilité c’est clairement en leurs faveurs mais ça passe au dessus du gars qui n’a pas de Ve

J'ai jamais dit que c'était l'armée du salut non plus  

C'est exactement ça.

L'article pas du tout orienté  

https://www.tesla-mag.com/citroen-a [...] acheter-2/

T'es sur de ça ?

Ben c'est bien pour ça : les copro ont quasiment pas le.choix, qui irait voter pour une installation commune à plusieurs dizaine milliers d'euros ? (Pour une petite copropriété de 25 appart par exemple ?) .

La tout est à l' avantage de ces petites boîtes : la loi qui donne le droit à un copropriétaire de réclamer la.possibilite de se brancher, donc non transformé une possibilité collective synchronisé en decision unilatérale à partir d'une seule personne qui se lance, sans se voir opposer une quelconque décision.de la copropriété.

C'est un avantage individuel mais collectivement. C'est pas terrible, ça ajoute au frais à durée infini de chaque proprio, tu fini jamais de payer ta borne en fait même.si le.montant est ridicule

Tu fais quoi comme boulot pour annoncer une rentabilité folle avec un abonnement à 8€/mois?
Une copropriété n'aura jamais Tempo sur les zones communes car moins prédictibles donc le coût de l'électricité semble pas déconnant.

Ha ben, multi.grilled

Mais, qu'est-ce qonc le.raisonnement.qui se cache derrière cette question ?  

Ouais tu vas pas beaucoup charger l'abonnement va faire mal.

Du coup faut demander au syndic à quel endroit physique tu pourrais te raccorder et si tu dois participer à l'abonnement du point de livraison. Voir si ton garage en est loin.

Avec ça tu fais faire un devis à n importe quel électricien pour une green up.

 
Que je doute qu'il est réfléchi aux coûts d'une PME qui fait de la gestion de bornes... Donc qu'il est sans doute dans un job très loin d'adpect financier ou de gestion de budget.

Je ne parles absolument pas des zones communes mais que chacun puisse soit avoir son PDL ou le mieux est que ca soit relié a ton PDL du domicile.
Certaines copro qui ont bien bossé, l'arrivé élec de ton garage est prise sur ton tableau de l'appartement.

Si chacun a son PDL chacun paye un abonnement EDF hein. Du coup zeplug sera pas si cher

 
Globalement:
- le cout de la pose est raisonnable (identique à ce que ça coute en maison individuelle)
- le cout du kWh est raisonnable (identique à ce que ça coute en maison individuelle)
- l'abonnement à 8e/mois par lot de copro connecté, ça veut dire que chaque lot de copro finance quasiment 1h40min d'intervention (environnée) par an. Pour entretenir des prises neuves c'est clairement pas donné... C'est d'autant plus cher que pour ce qui est de la maintenance, une borne posée par un artisan IRVE est de toute façon garantie 2 ans (garantie de bon fonctionnement)
 
Bref, je pense que ce n'est pas choquant si on prend en compte le fait que ce type d'investissement est toujours super chiant à organiser dans les copros.

T'as conscience que dans une copropriété, un des coûts principal va être l'aspect génie civil et qu'une approche individuelle est quasi impossible? Même dans ton exemple de garage avec électricité individualisée, on parle d'une ligne de petit diamètre à 8-12A donc pas "bornable". Et s'amuser à tirer des dizaines/centaines de mètre de câbles pour du 32A selon ta position géographique est assez ubuesque.

Pour une copro de 45 logements j'ai fait une étude pour 3 bornes (pas besoin de plus en 2023) : 12k hors aides/crédit d'impôt, on est bien loin des 1000€/copropriétaire.

Oui je peux demander si une autre méthode existe pour se raccorder.  
Et sinon, ma place est assez éloignée des réseaux. Et elle n'est pas dans le même bâtiment que mon habitation : tirer une ligne depuis mon tableau semble compromis s'il fallait envisager cela.

Au tarif bleu c'est 24,60€ pas 28€
Mais 18,28€ en HC et pas 16€
 
C'est les tarif a jour ?

un prestataire de service n'est pas une entreprise de bienfaisance donc il fait du bénéfice.
j'ai habité dans une copropriété où je possédais un box, il n'est possible d'y amener l'électricité qu'en creusant une tranché d'au moins 15m depuis la rue.
en individuel, faire ces travaux doit couter très cher sans compter qu'il faut rajouter un nouvel abonnement edf et l'installation de la borne ou de la prise.
vu le tarif de l'électricité proposé, la solution zeplug me semble tout à fait raisonnable, d'autant plus que comme tu l'as souligné, les syndics ne s"y opposeront pas.
la copropriété s'étend sur tout la rue soit ~ 200 appartements
j'attends donc une proposition plus économique de ta part.

Tout est possible
Ca sera plus compliqué pour celui du 5ème certes.
Mais si zeplug le fait ce n'est pas a perte et ca faudrait clairement pas l'oublier ...
Faut pas forcément esperer du 32A du 20/25A est très largement suffisant.
 
En prenant le tempo 6kva tu a 5€ de différence d'abonnement.
Tarif bleu HC = 10.56 vers 16cts par zeplug
Soit 5.44cts/kwh d'écart
Faut 92kwh/mois pour etre au point d'équilibre
On va prendre un conso du VE à 17kwh/100. Ca fait 540km par mois.
 
Reste les travaux a amortir, la borne.
La différence ne se fait pas en 6mois c'est sur mais sur du long terme tu sera gagnant.
A voir aussi les droits de Zeplug pour faire valser les tarifs dès que le marché sera tendu...
 
Pouur ma connaissance j'ai juste une culture du cout de l'électricité en milieu industrielle.
De petite et grande COGIP.
Donc je vois très bien où la balance de tarif se pose. Zeplug ne va payer qu'un abonnement pour a copro. Donc la marge a 8€ elle y est...
 
Pour l'alimentation d'un parc de borne VE tu n'es pas sur la gamme de tarif du boulanger...  
Avant la crise de 2022 l'un de mes sites ne payait meme pas 1cts le kwh ...
Bon forcément injection plastique dans une salle blanche ca consomme un peu

Ce que zeplug te propose tu peux le faire toi meme. Ce ne sont pas des magiciens...
Avec Xk€ a faire voter et qu'aucun copropriétaire sans VE n'acceptera meme avec un renta au bout de 10ans...

Une rapide recherche sur les quote part possible a première vue
https://forums.automobile-propre.co [...] rge-51676/

Sur la fin tu as meme les modalités d'indexation du tarif zeplug

Dans le cas de Zeplug, la borne appartient au propriétaire
Ce qui est payant (l'abonnement) est finalement un droit d'accès aux infra

 
3 bornes a partager pour 45 logement. Du génie comme idee  

 
Oui voilà c'est ce que j'ai remarqué, donc est-ce que certains se font des couilles en or, d'autres perdent de l'argent, ou alors tous n'ont pas la même vision du futur marché de l'occasion ?

 
Dans ma copro un proprio a fait voter en AG le principe du raccordement à ses frais de son garage qui passera par les parties communes, vote qui est passé. Son appartement est à l'opposé de son garage. Il va donc faire passer un câble depuis son compteur en descendant de 3 étages par la gaine palière puis longer tout le couloir des caves jusqu'à son garage (50m facilement). Parmi le tas de câbles qui passent déjà par là. J'imagine si tout le monde commence à faire ça dans la copro, ou bien en cas de sinistre (on sait que notre copro début 60s est globalement sous-dimensionnée électriquement), ça promet un sacré bazar. En plus les garages ne sont pas liés aux appartements donc en cas de vente de l'appartement et du garage à 2 personnes différentes, il faut déposer la ligne, ce qui risque plutôt de se transformer en un déraccordement de part et d'autre en laissant trainer le câble inactif dans les parties communes...

Bon de toute façon, il est clair que l'idéal serait de créer une innervation Enedis dédiée aux IRVE,  
puis de créer un local technique pour accueillir des compteurs adaptés à la refacturation (PME-PMI ou carrément des PDL Linky) ;  
et enfin de créer des chemins de câbles pour faciliter la pose jusqu'aux places.
 
Puis dès qu'un copropriétaire veut une borne, il tire son circuit depuis le local technique.
 
Mais qui est censé financer l'installation susnommée ?  
Tous les copropriétaires alors que 3 pélos veulent une borne ?  
Ou bien seulement les 2-3 personnes intéressées par la beta-test à 12k€ ?
 
 
Même si à long terme c'est de l'enfulade, les solutions type zeplug sont pas si déconnantes dans ce type de situation.  
Ils doivent avancer la totalité des frais d'infra dans des dizaines/centaines d'immeubles. Le modèle éco est très fragile pendant les premières années d'existence de la boîte
En plus, mon cas doit être semblable à de nombreuses copro. Les conventions entre zeplug et les syndics ne sont pas exclusives. Donc ils vont pas rafler 100% des raccordements. Et ladite convention a une échéance (ils m'ont dit qu'elles étaient de 8 années).
 
 
PS : ce que supporte aussi Zeplug à travers du prix de l'abonnement, c'est le risque de vol de câble. Y a un paquet de fric à se faire pour les truands qui revendent du cuivre.

Ils mettent pas de bornes à câble attaché,  le câble est à toi.

Ça revient au même le prio quand il vend  ne part pas avec sa bornes et pour que celle ci puisse être utilisée il faut payer le droit d'accès à l'infra.

Après je dit pas que c'est du vol mais là ou avant on avait l'immo commun appartenant à la copropriété, on ajoute un immo commun (ou pas) n'appartenant pas à la copropriété, c'est ça qui me.parait un peu moche.

Farpaitement  

Surtout l'amour avant.