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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°69196575
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 13-09-2023 à 15:47:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :


Oui et non.
 
J'ai l'impression que l'Europe c'est un peu les grand naïf qui font croire que grâce a l'ouverture a la concurrence tout le monde est gagnant.
 
Si tu veux vendre des voitures en Chine, tu dois avoir ton usine en Chine. L'inverse n'est pas vrai.
 
Pourquoi ?


Politique bisounours (ou de l'exemple) quand tu veux que les autres fassent comme toi.
Sauf que cela ne fonctionne pas avec la chine par exemple. Et du là, c'est le drame.
Après, ce n'est pas forcément hyper simpliste que ça hein.


---------------
Oui. Non. Peut être...
mood
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Posté le 13-09-2023 à 15:47:40  profilanswer
 

n°69196585
pilef
Posté le 13-09-2023 à 15:48:16  profilanswer
 

A propos des fake news et autre LU sur les véhicules électriques, j'avais écrit ce message sur un autre topic :
 

pilef a écrit :

Citation :

[:crutch:1] Ensuite, le problème des batteries : extrêmement polluant à fabriquer, une horreur à recycler, d'ailleurs on va sûrement généreusement les renvoyer dans leur pays de fabrication afin de ne pas spolier ces pauvres gens...
 
L'alimentation des batteries maintenant : l'électricité ne poussant pas dans les arbres, il faut la fabriquer. Quels sont les choix ?
Moult études ont démontré que l'éolien et le solaire n'étaient pas rentables, et qu'il faudrait recouvrir quasiment tout le territoire si on voulait laisser tomber le nucléaire.  
Utilisons le nucléaire alors ? Ah, on me dit qu'une simple vague de froid suffit à mettre à mal notre production... Normal, quand on fait cadeau de notre souveraineté à la nation propageant la paix dans tous les pays pétroliers, et que cette même nation arrête d'effectuer la maintenance afin de forcer une renégociation des contrats d'entretien... Merci Jupiter pour ce cadeau à Alstom, le mari de Valérie lui par contre est bien content...
 
Mais une fois qu'on réussi à produire l'électricité, il faut l'acheminer aux bornes, avec de bons gros câbles pour ne pas mettre 2h à recharger. Donc : fabrication de câbles, transport, travaux, réfection de chaussée...
Et comme une électrique n'a pas une grosse autonomie, et que ça fait partie des freins à l'achat, il faut mettre des bornes de partout, afin que les gens en aient suffisamment pour y coller leur bagnole pendant 2h (voir plus...).
 
TLDR : les véhicules électriques n'apportent un bénéfice que là où ils sont utilisés, mais sont une catastrophe partout ailleurs...
On n'élimine pas le problème de la pollution, on le déplace en l'amplifiant.
 
Fallait pas me demander de détailler  :O

Je vais faire l'hypothèse que tu es ouvert aux arguments et prêt à faire évoluer ton opinion.
 
1) C'est évident, mais dans ce genre de discussion, il est toujours utile de le rappeler (surtout après tout ton pavé sur le transport de l'électricité) : l'essence n'apparaît pas magiquement dans les cuves des stations services. Une vidéo (en anglais) qui illustre le coût énergétique énorme de la production d'essence : https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM&t=96s
 
2) Concernant le coût écologique d'une voiture à essence versus une voiture électrique, voici une longue vidéo du réveilleur qui les compare : https://www.youtube.com/watch?v=zjaUqUozwdc  
 
spoiler alert :
https://i.imgur.com/NBOqMaI.png
(graphe qui tient compte du coût de production et de recyclage du véhicule électrique en se basant sur le mix énergétique de la France pour la production d'électricité)
 
3) Concernant le besoin de production d'électricité supplémentaire en raison des véhicules électriques :

pilef a écrit :

On trouve ici des indications sur la répartition de la consommation dans la journée.
 
Par exemple le 23/02/2017 (un jeudi pendant l'hiver)
http://reho.st/self/cf0fd8a44e5541b3dc9aef1cf83b354b25c55f6e.png
 
Le max de consommation est à 68600MW et le min à 51900MW
 
Autre exemple le 22/06/2017 (un autre jeudi)
http://reho.st/self/d001ea4cf6ae2c8379f4b6b997289b0f1d5258a2.png
 
Le max est à 50300MW et le min à 35000MW (on notera au passage que le max est inférieur au min du 23/02)
 
On constate sur ces graphiques, que même l'hiver on est loin d'absorber toute notre capacité de production pendant toute la journée. En mettant en place des systèmes de délestage, il est tout à fait possible de charger les véhicules la nuit et en fin d'après-midi.


 
4) Dernier lien, un débunkage des fréquentes LU sur les voitures électriques : https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 56951.html
 
En espérant, t'avoir éclairé sur l'arnaque du véhicule thermique :D


 
Il y a peut-être des éléments à reprendre en première page [:theorie des lavabos]

n°69196588
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 15:48:41  answer
 

KaiserCz a écrit :


personne ne critique les autres
avec ce genre de raisonnement, on ne fait rien puisque personne n'est jamais irréprochable

 

dire qu'un VE est rapidement plus écologique qu'un VT en France est vrai, ne t'en déplaise

 


 

J'ai toujours été d'accord avec ça.  [:spamafote]
"ne t'en déplaise"  [:rofl]
Je sais même qu'un véhicule électrique arrive à faire mieux que l'équivalent thermique sur toute sa vie, même avec un mauvais mix énergétique (beaucoup de charbon).

 

Pareil avec le nucléaire, je suis pour, mais à la moindre critique, on me tombe dessus de la même façon. "Anti-nuc, tu préfères le charbon ?  [:wo0chy] "

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2023 à 15:49:44
n°69196742
Xaaav
Posté le 13-09-2023 à 16:08:06  profilanswer
 

Pilef  :jap:


Message édité par Xaaav le 13-09-2023 à 16:08:13
n°69196883
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 16:24:19  answer
 

L'Aptera sortira peut être finalement. :o
 
https://www.youtube.com/watch?v=PGkIU6R7t74

n°69197047
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 16:47:02  profilanswer
 


alors pourquoi prendre des arguments bidons à propos de sauver des ours polaires (argument que personne n'utilise sur ce topic) ou de BBQ et pourquoi parler de gens irréprochables ? (ce qu'absolument personne n'est bien évidemment)


Message édité par KaiserCz le 13-09-2023 à 16:47:45
n°69197087
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 16:50:58  answer
 

Lis le message de départ de SirGallahad et mon FYP.

 

Qui est le plus proche de la vérité ?  :whistle:

 

Le bon d'achat pour polluer autrement, le futur, assurément. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2023 à 16:52:35
n°69197161
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-09-2023 à 17:00:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

toujours pas compris pour l'anti VE ClioWilliams postait encore ici :o


 
 [:la_fonte_a_gege]

n°69197169
RiiiP
Posté le 13-09-2023 à 17:00:41  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


D'origine ce sont des Primacy 4E, je me suis fait avoir aussi, il y à un E majuscule dans un cartouche sur le pneu. Pas à coté du Primacy 4. Ils sont ultra naze sous la pluie.
 
En 4 saisons les CC2 sont pourtant les meilleurs disponibles.
Il y à un topic pneu sur le fofo.
 
en 4s, dans l'est si tu as de la neige, regarde les GY meilleurs sur neige que le CC2 :
https://www.tyrereviews.com/Article [...] e-Test.htm
 
Vredestein Quatrac est pas top top...


C'est l'inverse, les CC2 sont meilleurs sur neige et les GY meilleurs sur le mouillé.
En tout cas j'espère, c'est pour ça que j'ai choisi des GY la semaine dernière :o

n°69197178
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 17:02:09  answer
 

C'est ce que j'ai conseillé à mon frère, mais les bandes de roulement sont en train de partir en lambeaux avec sa conduite sportive. :o

 

Il aurait peut être le même problème avec des CC2.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Profil supprimé le 13-09-2023 à 17:05:39
mood
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Posté le 13-09-2023 à 17:02:09  profilanswer
 

n°69197249
RiiiP
Posté le 13-09-2023 à 17:08:34  profilanswer
 

Je ferai un retour dans quelques mois :o
En tout cas j'étais content des pilot sport 2 qui ont tenu 45000 km (sur TM3).
Mais je vais devoir faire un peu de moyenne montagne dans les mois qui viennent, j'ai préféré assurer le coup avec des 4S.

n°69197255
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 17:08:54  answer
 

PS4, non ? :o


Message édité par Profil supprimé le 13-09-2023 à 17:09:02
n°69197268
RiiiP
Posté le 13-09-2023 à 17:09:50  profilanswer
 

Oups oui PS4 oeuf course :o

n°69197392
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 17:19:24  profilanswer
 


calme toi le fanboy PSA, personne ne t'a adressé la parole  :hello:

n°69197400
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 17:20:18  profilanswer
 


je vois pas bien le rapport avec le sauvetage des ours polaires, les BBQ ou l'aspect irréprochable des gens, mais bon soit

n°69197603
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2023 à 17:53:58  answer
 

Car améliorer la santé publique ne se résume pas à taper sur les véhicules thermiques.
Globalement (il faut pas oublier les petits chinois qui trinquent avec le graphite des batteries, etc), et surtout à long terme (coucou les +4°C en 2100 :o), on y arrivera pas en remplaçant tous les thermiques par des électriques.
Il y a plus urgent, interdire les véhicules de tourisme par exemple  :whistle: , et surtout, arrêter de les subventionner, arrêter de gâcher de précieuses ressources pour fabriquer toutes sortes de merdes en série pour avoir assez d'argent pour en acheter.  :o

 

Je sais que c'est peine perdue, et je serai plus là depuis longtemps quand tout partira en couille.
Donc je peux critiquer oklm dans le confort, devant mon PC made in china et bruler du SP sans stress, et peut être même remplacer mon thermique par une future mini-citadine/citadine électrique.  [:angellus2:3]

 

Mais par pitié, arrêtez d'essayer de faire croire que vous agissez pour le bien de tous avec votre 4 roues de 2 tonnes garé devant la maison.

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2023 à 17:57:23
n°69197646
arylol
Posté le 13-09-2023 à 18:00:12  profilanswer
 


 
le probleme c'est qu'à part toi pour argumenter le contraire en chevalier blanc  [:trefledepique_w] personne ne pretends ça ici  [:clooney41]  
 
Après y a peut etre un topic "Comptoir de PMU" qui appreciera tes monologues d'arguments/contre arguments mais franchement ici la vérité sa fait de la peine à lire  [:coucouristedu33:2]

Message cité 1 fois
Message édité par arylol le 13-09-2023 à 18:00:46
n°69197653
Kayou
Posté le 13-09-2023 à 18:01:10  profilanswer
 

Donc en gros pour toi c'est binaire.
C'est souvent l'argument de ceux qui ne veulent pas que ça change et qui s'en foutent, ce que tu soulignes d'ailleurs

n°69197746
DesuetCR_B
Posté le 13-09-2023 à 18:18:25  profilanswer
 


Sa sert a rien de vouloir laver plus blanc que blanc, ou de vouloir faire le khmer vert.
On a globalement des consommation élevé, on peut vouloir changer tout du jour au lendemain, mais clairement ca n'est pas tenable.
 
Donc pour moi l'idée c'est de voir les grosses emissions et voir ce que je suis prêt a faire.
La ve ca me permet bien calmer le quota CO2 sans gros effort.
Arrêter la viande, clairement je n'y arriverai pas.
La voyage en avion, c'est deja assez limité.
La consommation, j'essaye de privilégier les amap et les produit de saison et locaux.
 
Tout le monde ne s'y mettra pas ( il suffit de voir le programme du RN) mais si toute les bonnes volontés s'y mettent se sera deja ca de gagné.
 
Sans compter que l'argument de dire que tout ce qui est fait entraine d'autres problèmes c'est juste un paravent pour l'immobilisme.
 
Je pense qu'on est pas devant un problème binaire que clairement il y a de l'inertie que tout le monde ne peut pas et n'a pas a faire la meme chose.
 
Clairement a la campagne la voiture aura du mal a être remplacé, et que tout le monde en ville veuille un VE est tout aussi con.
La solution ne viendra pas non plus tout cuit d'en haut, chacun doit s'approprier le problème et voir a son niveau ce qu'il peut et veut faire.
 
 

n°69197877
tails38
Posté le 13-09-2023 à 18:42:21  profilanswer
 


Electrifier le secteur du transport c'est compliqué
Les véhiculier particuliers sont responsable de 54% des emissions de polluant dans le secteur du transport.

 
Citation :

C'est le ministère de la Transition Écologique et Solidaire qui l'écrit, noir sur blanc, dans son dernier rapport sur l'état de l'environnement, publié en février 2021. Avant l'épidémie de Covid-19, ce secteur représentait ainsi 31 % des émissions françaises.
Ce document, qui s'appuie sur les données du Centre interprofessionnel technique d'études de la pollution atmosphérique (CITEPA), précise que c'est tout particulièrement les transports routiers qui contribuent à la "quasi-totalité" (94 %) des émissions du secteur des transports. Parmi elles, plus de la moitié (54%) incombent directement aux véhicules particuliers.
Ce qui veut dire qu'en 2019, les quelque 37,7 millions de véhicules français ont émis 16% de l'ensemble des émissions de gaz à effet de serre au niveau national

 

Tu cumules ferroutage et VE que ca fera deja une bonne part du boulot.  Sauf qu'on est trop con pour faire du ferroutage vu le nombre de PL qui font l'axe nord sud ...
Faudrait un systeme similaire a l'eurostar avec des routes définies et forte hausse du péage autoroute pour dissuader la circulation...

 

Quand a la fausse lubie de supprimer les vols intérieur qui peuvent se faire en train. Vu les exceptions possible ca n'a pas concerné grand monde...

 

Quand on sait que le train de légume venant du sud allait etre supprimé....


Message édité par tails38 le 13-09-2023 à 18:43:09
n°69197932
Numou
La Couenne
Posté le 13-09-2023 à 18:50:59  profilanswer
 

Hello le topik !
Je vois beaucoup de monde sur internet qui encense la Model Y.
Y en a qui ont ici ? Elle est vraiment si bien que ça ?


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°69197984
turtounet
Posté le 13-09-2023 à 19:00:22  profilanswer
 

Numou a écrit :

Hello le topik !
Je vois beaucoup de monde sur internet qui encense la Model Y.
Y en a qui ont ici ? Elle est vraiment si bien que ça ?

"ça dépend" [:heow]
Quels sont tes attentes? Ton véhicule actuel? ASV? [:androids974:1]

n°69197995
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 13-09-2023 à 19:02:23  profilanswer
 

3dfx68 a écrit :

J'ai pris du temps pour rédiger ce CR mais si ça peut renseigner certains, tant mieux  :)  
C'est une LOA 3 ans sur laquelle il reste encore 1an 1/2 et non, sauf changement de dernière minute on ne devrait pas l'acheter.
A titre d'info, la valeur estimée par la DIAC (financement Renault) à l'issue du contrat est de 13000€ pour 67 500km.
 


 
Au contraire, faut pas fermer la porte au rachat.
 
à la fin, tu leur devras 1000€ car dépassement du kilométrage (voir un peu plus si quelque défaut esthétique)
 
Alors qu’au même moment, ta voiture cotera peut-être 15 ou 18k€
 
Il sera alors plus intéressant de l’acheter quite à la foutre en vente immédiatement !

n°69198032
Numou
La Couenne
Posté le 13-09-2023 à 19:07:25  profilanswer
 

turtounet a écrit :

"ça dépend" [:heow]
Quels sont tes attentes? Ton véhicule actuel? ASV? [:androids974:1]


Juste savoir ce qu'elle a de plus qu'une Megane EV ou une TM3.


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°69198065
DesuetCR_B
Posté le 13-09-2023 à 19:12:28  profilanswer
 

Numou a écrit :


Juste savoir ce qu'elle a de plus qu'une Megane EV ou une TM3.


Moins cher qu'une Megane et un hayon en plus d'une tm3

n°69198076
turtounet
Posté le 13-09-2023 à 19:14:17  profilanswer
 

Numou a écrit :


Juste savoir ce qu'elle a de plus qu'une Megane EV ou une TM3.


Y a des plus et y a des moins hein :o
Tu peux lire les quelques dizaines de dernières pages tu auras de quoi te faire une idée :whistle:


Message édité par turtounet le 13-09-2023 à 19:15:50
n°69198084
Leops33
Posté le 13-09-2023 à 19:17:18  profilanswer
 


 
Alors c'est quoi ton problème avec le VE ? Tu préfères que tout le monde reste en VT ?


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°69198092
Numou
La Couenne
Posté le 13-09-2023 à 19:18:06  profilanswer
 

J'aurais été tenté par une TM3 mais l'absence de commodo ne me plaît pas du tout.
La TMY à l'air s'en avoir encore et d'être mieux finie.
Est ce qu'on peut choisir d'avoir la dual motor ? Ou c'est de série ?


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°69198112
patx3
Posté le 13-09-2023 à 19:22:43  profilanswer
 

Numou a écrit :

Hello le topik !
Je vois beaucoup de monde sur internet qui encense la Model Y.
Y en a qui ont ici ? Elle est vraiment si bien que ça ?


 
Un rapport prix/équipements/performances/autonomie au top, d'où un succès mérité. :spamafote:

n°69198117
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-09-2023 à 19:23:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Oui et non.
 
J'ai l'impression que l'Europe c'est un peu les grand naïf qui font croire que grâce a l'ouverture a la concurrence tout le monde est gagnant.
 
Si tu veux vendre des voitures en Chine, tu dois avoir ton usine en Chine. L'inverse n'est pas vrai.
 
Pourquoi ?


 
C'est surtout qu'on est dépouillé de matières premières si on se met trop à dos les autres pays on risque de le payer d'une manière ou d'une autre avec notre économie tertiaire :/


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°69198119
Leops33
Posté le 13-09-2023 à 19:24:07  profilanswer
 

Numou a écrit :

J'aurais été tenté par une TM3 mais l'absence de commodo ne me plaît pas du tout.
La TMY à l'air s'en avoir encore et d'être mieux finie.
Est ce qu'on peut choisir d'avoir la dual motor ? Ou c'est de série ?


 
Prend une M3 ancienne, peut être qu'il en reste en stock  [:mir45]


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°69198137
arylol
Posté le 13-09-2023 à 19:28:37  profilanswer
 

Numou a écrit :

J'aurais été tenté par une TM3 mais l'absence de commodo ne me plaît pas du tout.
La TMY à l'air s'en avoir encore et d'être mieux finie.
Est ce qu'on peut choisir d'avoir la dual motor ? Ou c'est de série ?


Si tu hésite entre tesla et tesla il y a un topic dédié avec plein des experts qui seront heureux de te renseigner pour une modèle Y  [:barracus:3]

 

Mais globalement oui j'en ai une et elle est pas le premier VE en tête des ventes devant les thermique pour rien  [:pilef]

n°69198187
Numou
La Couenne
Posté le 13-09-2023 à 19:39:26  profilanswer
 

arylol a écrit :


Si tu hésite entre tesla et tesla il y a un topic dédié avec plein des experts qui seront heureux de te renseigner pour une modèle Y [:barracus:3]

 

Mais globalement oui j'en ai une et elle est pas le premier VE en tête des ventes devant les thermique pour rien [:pilef]


Ah ben désolé, je savais pas qu'il y avait un topic dédié à Tesla. J'y vais de ce pas  :jap:


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°69198330
Kayou
Posté le 13-09-2023 à 20:03:29  profilanswer
 

Numou a écrit :

J'aurais été tenté par une TM3 mais l'absence de commodo ne me plaît pas du tout.
La TMY à l'air s'en avoir encore et d'être mieux finie.
Est ce qu'on peut choisir d'avoir la dual motor ? Ou c'est de série ?


Le dual motor est différent de 4 roues motrices car le moteur avant ne va s'activer que lorsqu'on accélère au max.

n°69198361
arylol
Posté le 13-09-2023 à 20:09:38  profilanswer
 

Numou a écrit :


Ah ben désolé, je savais pas qu'il y avait un topic dédié à Tesla. J'y vais de ce pas :jap:

 

Np  :jap:

n°69198444
Furorento
Posté le 13-09-2023 à 20:21:27  profilanswer
 

bernardo a écrit :


 
Super CR  [:bernardo]  
 
Et encore un utilisateur de VE qui ne reviendra jamais en arrière  :)
 
Je suis à 13000km en un an avec ma e-208 et je pourrais faire un CR, mais c'est inutile, le topic va dire que c'est de la merde et que c'est une erreur de rouler dans cette voiture :o Qu'une TM3 c'est quand même bien mieux  :whistle:


 
Faut pas écouter les monsieur je sais tout qui conseillent que des trabans elec et des zozo (vivement la r5 car j’en peux plus)
Ta voiture est beaucoup mieux :p

n°69198832
SebDead
Chainon entre troupe & fussoir
Posté le 13-09-2023 à 21:32:48  profilanswer
 

Numou a écrit :

J'aurais été tenté par une TM3 mais l'absence de commodo ne me plaît pas du tout.
La TMY à l'air s'en avoir encore et d'être mieux finie.
Est ce qu'on peut choisir d'avoir la dual motor ? Ou c'est de série ?


 
Alors si t'aimes pas ne pas avoir de commodos, prends la Mégane V, tu vas etre servi !

n°69198960
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 21:53:53  profilanswer
 


il faut vite interdire ce qui ne te dérange pas en somme :o
intéressant comme concept :D
 
pour le bien de tous je sais pas, pour l'écologie vs. les thermiques bah si en fait :D

n°69198970
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 21:54:39  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
le probleme c'est qu'à part toi pour argumenter le contraire en chevalier blanc  [:trefledepique_w] personne ne pretends ça ici  [:clooney41]  
 
Après y a peut etre un topic "Comptoir de PMU" qui appreciera tes monologues d'arguments/contre arguments mais franchement ici la vérité sa fait de la peine à lire  [:coucouristedu33:2]


aussi ouais :D

n°69198973
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-09-2023 à 21:54:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Donc en gros pour toi c'est binaire.
C'est souvent l'argument de ceux qui ne veulent pas que ça change et qui s'en foutent, ce que tu soulignes d'ailleurs


exactement :D

n°69198975
Numou
La Couenne
Posté le 13-09-2023 à 21:55:19  profilanswer
 

SebDead a écrit :

 

Alors si t'aimes pas ne pas avoir de commodos, prends la Mégane V, tu vas etre servi !


Ahahah, cette horreur.
Mais non, pas de Megane, je trouve que c'est une grosse brique sans saveur.
Je me suis plus amusé avec une Zoé R135.


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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