Reprise du message précédent :

Je crois que sa réflexion vient de:

Et que la comparaison est surtout là pour dire que pointer la surconsommation spécifique des VE à vitesse élevée est un peu de mauvaise foi.

 
L'aspect économique est prépondérant pour toi, je le comprends, d'ailleurs il est facile de comparer au cent :
Sur une TM3, 15kwh au cent c'est ~1.7 € en tempo, ~3.5 € en tarif normal, ~5 € en SUC, ~9 € en ionity.
Une Prius ou diesel c'est ~10 € au cent.
Une voiture essence classique c'est ~14 € au cent.
 
Mais tout ne se résume pas à l'aspect économique. Il y a aussi des personnes qui sont aussi soucieuses de l'impact environnemental de leurs déplacements. Le VE peut joindre les deux : "économique" et "écologique".
 
La conversion en kw du carburant fossile permet de mettre en lumière l'inefficience des ressources utilisées par les VT par rapport au VE (cf rendement des moteurs thermiques). Par exemple, pour une même distance le VT consommera au moins 60% d'énergie en plus que le VE.

A partir du 13 Renault fais des offres sur la Twingo elec : 1500€ 1er loyer et 150€/mois pour une LLD sur 37mois.
 
on est à moins de 2000€/an de "perte", ça me parait pas mal comme offre.

 
En fait on prend le problème à l'envers, c'est surtout que les VT sont mauvais en ville : mauvais rendement de puissance, mauvais rendement de boite, non récupération de l'énergie cinétique, moteur fonctionnant à l'arrêt. Concrètement un VT en ville peut avoir la même consommation que sur autoroute (voir même plus).
 
Alors que le VE sera très efficient partout, mais le besoin énergétique sera logiquement plus important sur autoroute, la différence se fera remarquer, là où sur un VT on ne constatera pas cette écart ;  Ce qui amènera au paralogisme de l'inefficience des VE sur autoroute.

 
Je pense que la fin d'année va voir Renault revoir sa gamme tarifaire pour les voitures élec.
Avec l'arrivée du Scénic et d'un 1er prix dans sa version de base autour des 40K€ je vois mal la Mégane rester sur une base de 38 K€ pour l'ultra basique et 41-42 pour l'intermédiaire.
je verrais bien une baisse de prix pour la Mégane  Vs un Scénic qui est plus pensé comme une version Mégane XL que "Vrai" Scénic
 
Je me rappel plus où j'ai lu qu'ne version "Alpine " de la Mégane était aussi dans les cartons pour la fin d'année, sans savoir ce que cette version pourrait avoir de plus

Parle moi encore de choses et d'autres stp  

C'est en effet pas simple à expliquer

Je vois qu'est ce que vous voulez diser avec le débat sur la quantité d'énergie mais on est déjà dans une observation de sachant.

Pour un néophyte ça n'a pas grand intérêt.

Le problème c'est que le néophyte, ce qu'ils retient c'est ce que le VE c'est de la merde sur autoroute; en n'ayant pas conscience que le VT c'est de la merde partout

Ce serait pas plutôt le ticket d'entrée vers l'électrique qui reste élevé et c'est ca qui braque les gens?

J'ai plein de potes qui ont les €€€ et c'est clairement un (faux) problème d'autonomie    qui les fait rester au VT
Pour le ticket d'entrée, c'est +/- un faux problème aussi car si on compte en coût d'usage, on amorti pas mal le surcoût du VE.

Oui je sais bien qu'on se rattrape sur la durée mais bon l'acheteur lambda a tendance à ne pas regarder plus loin que le bout de son nez (ou que le bout de l'étiquette du prix d'achat)

 
ce que j'entends le plus souvent c'est l'autonomie pour partir en vacances et faire 1200km jusqu'à la côte d'azure, voiture chargée avec Dylan et Timéo

C'est de la mauvaise foi. Pour 1 ou 2 fois dans l'année s'arrêter 2 ou 3 fois de plus qu'avec un thermique c'est pas la fin du monde.

 
bah oui on est bien d'accord, comme tout ceux qui sont sur ce topic

Les gens trouvent des arguments qui vont dans leur sens, c'est tout.
Actuellement les gens ne veulent pas de VE pour des mauvaises raisons (dans 95% des cas) mais ont surtout peur du changement.
 
Après les faits donnent très souvent raison aux VE; il suffit de voir le taux de conversion des foyers qui ont commencé par acheter un VE sur la pointe des pieds. La dernière VT du foyer des bien vite remplacée par un 2ème VE

Combien de km par mois ?

+1

La voiture c'est un achat énorme pour la majorité des gens. Cela doit être le deuxième poste de dépense derrière le logement.

Il ne faut pas se planter. Il y a des peurs irrationnelle. Ma voiture électrique a 40k€ va valoir 0€ demain, dans 3 ans les VE seront plus taxé que les VT grâce a linky, etc....

raisonnement de quelqu'un qui habite en zone aisée/favorisée
pour les gens qui habitent en appartement, qui n'ont pas de recharge possible au travail c'est beaucoup plus compliqué et couteux d'avoir un ve surtout qu'en général ce ne sont pas des gens aisées.  

Je parle des gens autour de moi qui me donnent leurs arguments.
Ils sont dans une zone favorisée (pavillon) et sont aisés; donc sur le papier pas de frein à la recharge.  
 
 

Ceci dit, quand t'es aisé, l'argument de l'usage économique ne fait pas forcément bien mouche..

Je ne l'aurais pas dit comme ça, mais je suis d'accord et ma proposition de commentaire était pour illustrer ce propos.

C'est comme le vélo musculaire, c'est l'engin le plus efficient.
Autant il est simple de rouler à 20km/h pour quasi n'importe qui, on se rend très vite compte que la résistance à l'air est notre pire ennemi (sur le plat)

Hello,
 
Alerte pavé
 
je suis en train de vendre ma voiture et je vais passer à l'électrique.
Pour info on a déjà une e208 pour madame et j'utilise très peu la voiture (essentiellement quand on en a besoin en même temps pour les activités des enfants).
 
Par contre c'est la voiture qui fait les longs trajets (Bretagne Nord --> Sud Ouest 1 à 2 fois par an, vacances d'été vers les Alpes, ...) sachant qu'on est 4 (1 ado qui va faire dans les 1,90 bientôt et une préado)
 
On a donc besoin d'une voiture où on met raisonnablement des bagages, où on recharge pas tous les 100kms sur autoroute.
 
Vu que la voiture part ce samedi, j'ai aussi besoin d'un modèle "rapidement" (si possible en octobre, voire en novembre).
 
J’ai (essayé de) compilé(r) l’ensemble de voitures « acceptables » qui seraient à un tarif entre 34000 et 42000€ : Cupra Born XL, Megane eTech 60, Tesla 3 prop, Tesla 3 LR Prop (« vieille » version), Tesla Y prop, Tesla Y LR (bon lui ça rentre pas dans les prix ^_^), Mercedes EQB, Skoda Enyaq 60, BMW iX1, Smart #1, Nissan Ariya 60 (la version 90 ne semble pas être au tarif) et MG4 Luxury.  Après, j’ai regardé dans ABRP 3 voyages classiques pour moi (Bretagne Nord —> Sud Ouest A/R avec un arrêt d’1h pour manger « à l’endroit habituel » et un Bretagne Nord —> Sud Ouest via Tours qu’on fait de temps en temps en passant voir de la famille à Tours, sans possibilité de recharge). J’ai touché à rien en me disant que le pessimisme d’ABRP compensait le fait que la plupart des trajets sont en hiver.
 
Les résultats sont assez étonnants : hormis les tesla M3 LR (1 ou 2 arrêt en plus de l’arrêt du midi sur des distances assez grandes) et un peu la MY LR, toutes les voitures se tiennent à 10 min d’arrêt près dans le sens Bretagne Nord —> Sud Ouest (la pause déjeuner est assez tôt) (46 min d’arrêt pour la Cupra Born XL, 58 min pour la Nissan Ariya) tandis qu’on a plus de 35 min d’écart entre la plus rapide (hors tesla 3) et la plus lente (31 min d’arrêt pour la Cupra Born XL, 65 min pour la Nissan Ariya)
Par contre le passage via Tours met en exergue l’efficience des Tesla (1h14 la Cupra Born / Megane Etech jusqu’à 1h45 l’Ariya 60 tandis que la pire tesla — Y prop est à 1h04 et la deuxième pire à 47 min…)
 
Bref, à part à la limite la Cupra Born (mais qui sera ~4000€ plus cher qu’une model 3 propulsion) et la MG (mais bon entre les aides à la conduite qui semblent pas top et le fait qu’on prenne 30 min de trajet en plus) c’est quand même difficile de choisir autre chose qu’une tesla dans un rapport qualité / prix / efficience.
 
Pensez vous que j’ai oublié un modèle «pertinent » qui serait pas si mal ? Hormis une super offre Cupra voire Renault, je pars sur du Tesla non (la voiture est un déplaçoir "geek" pour moi, je trouve toutes celle proposées plus ou moins jolie) ?
 
Si ça intéresse, je peux poster les nuage de points "nombre d'arrêts" / "temps d'arrêt (hors pause déjeuner)" par voiture pour les 3 trajets (vive Excel...)

Je dirais de ne pas focaliser ton choix de voiture pour le trajet que tu fais 1 à2 fois par an
J'en suis a ma senconde tesla donc clairement si tu veux traverser en long et en large l'europe tu cumules le réseau de charge Tesla + le réseau public.
Avec une autre voiture ca sera le réseau public + une partie des chargeurs tesla.

Tu as bien identifié les modèles clé de ton budget.
Après ca va etre un feeling entre du tesla (geek +++) et du moins geek.

La modèl3 est un chameau. Sa version LR encore plus.
Pour faire Nord Isère - caen avec le pique nique des gamins ca se fait en une recharge...

 
c'est ce que je me dis un peu aussi mais d'un autre côté c'est quasiment les seuls trajets fait avec... Je fais ~4 trajet par semaine de moins de 10km autrement et c'est à peu près tout...
Au niveau prix, une M3 Prop ou un MY Prop est de toute façon quasi imbattable (sauf la MG4 grosso modo)

Vu le peu de kilomètres que tu fais hormis ces longs trajet de vacances. Pourquoi tu changes de véhicules ? (fin de vie, fin de LOA etc ...)
Ca reste un budget conséquent. certes une voiture ne se rentabilise jamais mais je ne comprends pas le besoin de basculer sur un VE

 
Franchement tu as tres bien fait le boulot. Pour ce qui est de pure routiere la M3 sera quasi imbattable et t'offrira l'habitabilité necessaire.
Apres niveau prix attention l'ancien modele vit ses dernieres heures en achat neuf si tu ne saisie pas les dernieres disponibles qui dropent sur le site il faudra te tourner vers la nouvelle.

+1

Mais après oui, tu as plutôt bien résumé. Le rapport qualité/prix/efficience est encore aujourd'hui assez largement en faveur de Tesla (malheureusement, de la concurrence ferait du bien au marché).

Donc si tu t'en fous un peu de tout ce qui est a coté et que toutes ses voitures te plaisent, le choix "logique/rationnel" c'est la M3 ou la Y.

 
ma "voiture" actuelle est un Marco Polo (donc même passer à un model X c'est du downsizing ) et il ne fait que 4 places carte grises. Or on risque d'avoir besoin de 5 places régulièrement sur de la moyenne longue distance (correspondant des enfants qui viennent).

 
Clairement, j'ai tenu 10 mois avant de changer mon deuxième véhicule    
Le beau-père me regarde de travers comme si je dilapidais l'argent du foyer pour "rien"  

 
 
Merci à vous.  
pour la M3 je sais bien (je lurke le topic Tesla depuis un moment ) et c'est clair que c'est pas simple le choix (entre un potentiel snipe de l'ancien modèle en LR Prop et le nouveau modèle en prop...).
Je vais passer sur le topic idoine pour en discuter
 
Après si la BMW tient ses promesses en terme d'autonomie, elle est pas si pire (mais dur de savoir exactement ce qu'il y a derrière vu qu'elle est pas officiellement en vente).

 
1.90m pour quelqu'un à l'arrière, ça fait grand. Très grand. Tu as essayé des voitures avec toute la famille dedans ?

Tu t'en fous du gabarit ? de la maniabilité "en espace restreint" ? des aides au stationnement ? de l'absence de "vraie" concession ? de certaines options (phares matrix, HUD, apple carplay, etc) ?
 
Si oui, y'a pas à hésiter.
Si non, tu risques de devoir raquer un peu plus (ou perdre en rayon d'action) pour aller voir ailleurs et trouver ton bonheur.

 
c'est la "tendance", pour l'instant il ne fait "que" 1,77m (à 13 ans...) mais bon d'ici 3 ans il devrait pas être loin d'1m90 (il le tient pas de moi...). Au pire il ira devant je me dis mais s'il peut être confort un moment...
 
J'habite en bousie (Lannion) donc je peux difficilement tester des véhicules "exotiques" (donc pas Tesla ou Skoda par exemple)...

vas y balance ca m'intéresse
peut être attendre la fin d'année avec le nouveau Scénic de chez Renault.
si tu pars sur un tesla je te conseille quand même de tester le nouveau modèle du modèle 3 sans les commodos pour clignotant/sélecteur de vitesse

 
Un Peugeot e-Traveller, en prenant son temps sur la route des vacances.

 
Nan mais 1m90 dans une TM3 ou Y c'est un non sujet je fais 1m85 quand je mets a l'arriere du MY j'ai encore une place de dingue, me semble que la M3 est pas si differente.

Fin du  sur les moyens de connection.
 
 
 
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