Pourquoi tu n'envisages pas une i4 ? Tu perdrais le réseau de superchargeurs et aussi un peu d'efficience (et encore ... la eDrive40 a une meilleure autonomie que la version propulsion que tu as) mais tu retrouverais tout l'univers BMW (dont le confort acoustique et la qualité de la sono) et je ne pense pas que le prix soit un problème pour toi

Voilà c'est bien on a compris faut partir maintenant vous pouvez pas rester

Fais pas le con je sais pas si c'est administrativement possible mais en France elle coûte 11ke de moins

Après faut que ta femme aime les gros gabarits

 
Elle marche chez Izivia ? J’ai pas l’impression

Et pourtant toi t'es dans le clan objectif/bienveillant, alors imagine les autres

 
En même temps c'est logique, c'est juste une maj du logiciel...

Bah y’a pas si longtemps ça tenait pas toujours dans la journée car ils galéraient avec les valises psa et les majs des électriques. Enfin rodés après trois ans

Bah y’a pas si longtemps ça tenait pas toujours dans la journée car ils galéraient avec les valises psa et les majs des électriques. Enfin rodés après trois ans

La TM3 ça reste un bon compromis je pense, quand j'aurai reçu ma Z au lieu de rendre la TM3 tout de suite je vais demander une offre pour la racheter.
Neuf ça vaut dans les 38k€ HT, elle aura a ce moment là environ 10 mois/25.000km et j'en aurai fait 18.000 à son volant à peu près.  
Je pense que 32k€ HT c'est pas déconnant comme idée, le coût de location actuel de la TM3 est d'environ 1k€/mois, ça me parait pas déconnant.  
C'est quasi du simple au double avec la i4, et on parle même pas de la version //M50.  

Et pourtant toi t'es dans le clan objectif/bienveillant, alors imagine les autres

Ben c'est du marketing, tu utilises les canaux de communication pour afficher ta présence. Reduire la Pub a une démarche Télé/Journaux, c'est une vision d'il y a 30/40 ans. La messe trimestrielle diffusée sur Youtube n'est rien d'autre qu'une publicité géante.

Tout comme tous les sites Web de publi-reportage qui se sont montés autour des VEs et qui répétent n'importe quelle info que la marque va partager.

c'est marketing à mon sens non, regardes on parle de Tesla à longueur de page sur ce topic, c'est du marketing de la part de Tesla ? Non ...   Le problème c'est que c'est une marque tout fraiche qui a mis un sacré coup de pied au cul des constructeurs historiques, donc forcément ça fait parler, ça fait réagir, ça attire les convoitise, ça fait rager, bref ... Perso ça me gave ...

Et les possesseurs de Tesla, objectifs, haters de la marque, sisgenre, hétéro non réfractaire et chauffeur de taxi, à usage semi intensif, majoritairement urbain et geek le weekend des mois pairs, on les classe comment?  

Vous parlez souvent "d'efficience", ca corresponds à quoi en fait? J'ai du mal à saisir

 
La conso en Kwh/100km dans des conditions absolument non normalisées. Mais ca fait plaisir aux gens de faire des comparaisons  

c'est marketing à mon sens non, regardes on parle de Tesla à longueur de page sur ce topic, c'est du marketing de la part de Tesla ? Non ...   Le problème c'est que c'est une marque tout fraiche qui a mis un sacré coup de pied au cul des constructeurs historiques, donc forcément ça fait parler, ça fait réagir, ça attire les convoitise, ça fait rager, bref ... Perso ça me gave ...

t'allumes la télé tu vas voir une pub d'un généraliste, t'ouvre les SudOuest tu vas avoir une pub d'un généraliste, t'es à un arrêt de bus tu vas avoir de la pub pour un généraliste etc etc ...
Tesla, à part leur site web et les show (que je ne regarde pas) qui sont retransmis je ne sais où à part en redif sur youtube je ne vois pas leur publicité, je ne vois que du blabla des gens autres que la marque.

je pense que tout le monde (et surtout ce qui n'en ont pas) se trompent, ce n'est ni une marque premium, ni une marque de luxe et encore moins le Apple de l'automobile. Appel il font du premium avec des prix délirant, Tesla fait l'inverse, pour moi Tesla c'est le Xiaomi de l'automobile.

On peut reprocher des choses à la voitures mais à 35k neuve c'est difficile de faire mieux, d'ailleurs personne ne propose ses prestations pour le même prix  
Quand j'ai commandé la mienne, Peugeot proposait pour le même prix une 508 entrée de gamme sans option avec 160ch, pas de toit pano, pas de double vitrage, pas de sièges chauffant AV/AR, pas de volant chauffant, pas de coffre motorisé, pas de full LED, pas de conduite autonome de Nv2, pas de chargeur à induction etc etc ... Par contre elle avait un cuir plus flatteur sur le volant. Pourquoi je l'aurai choisi ?  

Après chacun a ses critères, Pilef il voulait du premium et un HUD il est allé chez BMW, ok.
Moi, rien à branler du cuir pleine fleur, du HUD, des surpiqures, et ceci et ce là, je voulais une voiture bien équipée, simple d'utilisation, efficiente et pas chère, je suis allé chez Tesla  

Pour finir n'oubliez pas, c'est 35k€ une neuve  

Honnêtement en tant qu'utilisateur lambda je n'ai jamais assisté à tous les trucs que tu mentionnes.  
Et je pense que le grand public se contrefout de savoir qu'une usine a ouvert à tel endroit ou pas.  
Enfin il s'en fout autant qu'une usine Renault ou Fiat.  
Tu es nettement plus branché sur ces canaux d'information que je ne le suis et l'étais avant d'acheter une Tesla.
 
Et les frasque du PDG de Tesla sont un énorme repoussoir en ce qui me concerne, à aucun moment cela ne constitue à mon sens une promotion de ses voitures.
Si je ne venais pas sur le forum je ne serai absolument pas au courant de tous les trucs que tu listes.  

Si la moitié des sujets sur AP , ici ou même frandroid sont sur Tesla c’est parce que Tesla fait du marketing ?    
 
Non c’est parce que c’est un sujet qui intéresse les gens et que ça fait du clic . Bien plus que les autres marques ou les autres modèles, donc ça peut chouiner sur ce topic mais c’est juste la réalité du moment    
 
Mais non c’est juste le « plan » de Tesla    
 
pourquoi on parle de nos Tesla ? C’est parce qu’on est en vénération constante ou juste parce qu’on en est content comme on était content de nos autres véhicules avant cela ? Ou qu’on voit que certains écrivent des choses fausses qu’on essaye de rectifier pour apporter à d’autres éventuels intéressés un avis de possesseur de longue date ?
 
C’est comme un afficionado de Linux qui se plaint qu’on parle tout le temps d’Apple. Y’a une raison pour laquelle on en parle c’est car la marque est forte, elle suscite l’envie ou repousse comme on le voit ici. Pas grand chose à voir avec le marketing  
 
Le marketing te pousse à l’achat, il te fait désirer le produit. Tesla ne le fait pas. Ce sont les utilisateurs qui ont déjà acheté le produit, qui en parlent en bien ou en mal.
 
Quand une entreprise a une vision claire, les gens parlent d’elle en bien ou en mal. Quand elle se perd et qu’elle n’a plus d’identité, ce qui est le cas des constructeurs historiques pour la plupart, ben ça n’intéresse plus grand monde.  
 
Tout le monde a une idée de ce qu’est Tesla et son mojo, même si c’est du négatif parce qu’on aime pas Twitter ou la planète Mars. Ils représentent l’innovation à un prix abordable
 
Qui peut dire ça de Peugeot ? Renault ? Voire même Audi et VW ? (Je parle de 2023, car ces entreprises ont eu par le passé des messages forts qui parlaient au consommateur, qu’ils ont dilué au fil du temps)
 
Y’a 15/20 ans sur les forums auto la scène était occupée par Audi. Ça sortait un message sur 2, c’était pas grâce au département marketing de Audi, c’était juste que les gens en parlaient car ça suscitait de l’émotion.

Je vais pas faire le tradi « vous savez pas où je bosse » mais ce qui pense que Tesla ne fait pas de marketing, vous vous plantez grandement.

Ils font parti des modèles enseignés dans les écoles de commerce/MBA.
Et leur brand ne se résume pas à « je fais des voitures innovantes à pas cher, c’est le hasard si on parle de nous ».

Si la moitié des sujets sur AP , ici ou même frandroid sont sur Tesla c’est parce que Tesla fait du marketing ?    
 
Non c’est parce que c’est un sujet qui intéresse les gens et que ça fait du clic . Bien plus que les autres marques ou les autres modèles, donc ça peut chouiner sur ce topic mais c’est juste la réalité du moment    
 
Mais non c’est juste le « plan » de Tesla    
 
pourquoi on parle de nos Tesla ? C’est parce qu’on est en vénération constante ou juste parce qu’on en est content comme on était content de nos autres véhicules avant cela ? Ou qu’on voit que certains écrivent des choses fausses qu’on essaye de rectifier pour apporter à d’autres éventuels intéressés un avis de possesseur de longue date ?
 
C’est comme un afficionado de Linux qui se plaint qu’on parle tout le temps d’Apple. Y’a une raison pour laquelle on en parle c’est car la marque est forte, elle suscite l’envie ou repousse comme on le voit ici. Pas grand chose à voir avec le marketing  
 
Le marketing te pousse à l’achat, il te fait désirer le produit. Tesla ne le fait pas. Ce sont les utilisateurs qui ont déjà acheté le produit, qui en parlent en bien ou en mal.
 
Quand une entreprise a une vision claire, les gens parlent d’elle en bien ou en mal. Quand elle se perd et qu’elle n’a plus d’identité, ce qui est le cas des constructeurs historiques pour la plupart, ben ça n’intéresse plus grand monde.  
 
Tout le monde a une idée de ce qu’est Tesla et son mojo, même si c’est du négatif parce qu’on aime pas Twitter ou la planète Mars. Ils représentent l’innovation à un prix abordable
 
Qui peut dire ça de Peugeot ? Renault ? Voire même Audi et VW ? (Je parle de 2023, car ces entreprises ont eu par le passé des messages forts qui parlaient au consommateur, qu’ils ont dilué au fil du temps)
 
Y’a 15/20 ans sur les forums auto la scène était occupée par Audi. Ça sortait un message sur 2, c’était pas grâce au département marketing de Audi, c’était juste que les gens en parlaient car ça suscitait de l’émotion.

en classe éco bien sûr
et les weekend des mois impairs tu sors la vieille 4L

Perso en tant que lurqueur régulier (et contributeur occasionnel, uniquement quand j'ai un modèle entre les mains), je vois surtout une horde de proprios de Tesla qui ont beaucoup de mal à accepter la moindre critique.

Après si on prend un peu de perspective, il y un aspect peut-être sociologique. ( attention ).
La majorité des conducteurs de TM3 ont acquis cette voiture pour moins cher que pas cher grâce aux aides de l'état ET aux tarifs agressifs de la marque, aux alentours de 35-40.000€
Ils se retrouvent soudainement catapultés d'une voiture thermique moyenne (genre une Mégane ou une Golf) pour se retrouver dans un monde automobile qui leur était inconnu.
C'est épuré, y'a du "cuir" d'une qualité supérieure, c'est technologique à souhait, la marque suscite l'envie et de surcroit ça décote peu pour encore un peu plus flatter l'égo du proprio.
Bref, tout le cocktail est réuni pour avoir un produit similaire à l'Iphone, où tous les utilisateurs diront que c'est top génial alors qu'en fait c'est bien mais clairement pas fifou.
 

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Ce matin j'ai passé la barre des 1.000Km avec la TM3.
Ca va crier au troll de tous les côtés, mais je m'en branle, je vais quand même donner mon avis sur un point précis : l'audio.

Le premier jour, j'étais relativement étonné par la qualité générale de l'ensemble qu'on pouvait qualifier de plus que correct, meilleur qu'une radio de base chez BMW par exemple.
Ca fait 3 jours que je l'utilise et les 2 contreportes font déjà un bruit pas possible, ça n'inspire aucune confiance dans le temps, la voiture a 7000km.  
Ce matin je me suis cru 20 ans en arrière, quand j'ai essayé de bloquer une carte de fidélité random dans la contre porte pour arrêter cette vibration à la con, comme à l'époque d'une... Peugeot 307.

Le marketing de Tesla est particulièrement bien rodé et ils ont vraiment honte de rien (se comparer à un studio d'enregistrement, c'est plus de l'audace, c'est du troll.)
https://i.ibb.co/7pV0Wd2/image-2023-07-12-084818005.png
Et ça fait le boulot : on vous file une bagnole de test avec 300km au compteur, des contre-portes toutes neuves et il y a de fortes de chances que votre voiture précédente avait une audio de base.
L'objectif est atteint : le client se dit "waouh" lors de l'essai (au cours du quel son avis est déjà à moitié biaisé par sa motivation d'achat ) et roulez c'est vendu.

Je vais parler uniquement de systèmes que j'ai pu tester sur le long terme :
On va pas se lancer dans un comparatif avec le Bowers & Wikins de ma série 7 G12 ou du Bang & Olufsen 3D de mon ex Audio A8L D4, ça n'a aucun sens on est d'accord.
Par contre comparer ça au Harman Kardon d'une Mini F56 électrique et au Dynaudio d'une Golf 7.5R, ça me parait pas du tout déconnant.
Et là clairement, y'a aucun match possible, quand je vois comment se comporte le son Harman Kardon sur une Mini Cooper SE après 50.000km et celui d'une TM3 après 7.000km, y'a une des deux marques qui a pas fait ses devoirs, comme on dit.

Chez Tesla ils ont réfléchi au marketing (voir image plus haut), avec les textes "14 HAUT PARLEURS", il ont mis un peu de budget pour avoir un truc sympa niveau réponse en fréquences mais ils ont pas pensé au reste : les vibrations, les contre-portes, etc.
On en revient un peu à ce qui ne peut pas se dire ici sans que ça vire au fight : "On ne s'improvise pas constructeur de voitures". L'expérience de constructeurs comme Audi/BMW est perceptible dans ce domaine.

Et avant que vous montiez sur vos grands chevaux , je ne dis pas que Tesla n'en est pas capable hein.
Juste qu'en l'état actuel des choses, ils ne sont pas au niveau des "anciens" constructeurs et/ou ne s'en donnent pas les moyens dans ce domaine.

Dans l'absolu, l'audio est correct pour une bagnole vendue 35.000€, soyons clairs.
Par contre l'image que la marque veut donner et surtout que ses propres clients (fanboys and co) veulent en donner est totalement exagérée.
Dans les 5 minutes on va avoir droit à un débarquement pour dire que l'avis est biaisé, que chez eux les contre portes vibrent pas, que le son est génial, etc.

Entre une Model S et une EQE ou une i5, je prends l'une des deux Allemandes sans hésiter.

En terme de finitions clairement, mais comme pour la model 3/Y, si tu veux l'équivalent en terme d'autonomie/puissance, c'est clairement plus cher chez Mercedes et BMW. Et il y a également les SuC en faveur de la Tesla à ne pas oublier, pour le moment.

En terme de finitions clairement, mais comme pour la model 3/Y, si tu veux l'équivalent en terme d'autonomie/puissance, c'est clairement plus cher chez Mercedes et BMW. Et il y a également les SuC en faveur de la Tesla à ne pas oublier, pour le moment.

C'est bien de me citer en supprimant la partie de mon message ou je dis à peu près la même chose que toi

Quant aux chargeurs, la concurrence est à mon sens en train de rattraper son retard. Ça devient de moins en moins un critère de choix, a fortiori avec l'ouverture progressive des Superchargers à la concurrence.

https://i.ibb.co/PTCTcPP/20230712-180723.jpg
https://i.ibb.co/SV34S3M/20230712-180748.jpg
https://i.ibb.co/DtnBYDT/20230712-180858.jpg
 
Ca y est, Peugeot rattrape son retard sur Tesla !