Reprise du message précédent :

 
Ils vont nous ressortir Rover des tiroirs  

 
 
La renommée de MG était plus auprès des garagistes que des utilisateurs

peut être mais ça reste une marque "européenne" dans la tête des gens
 
BYD est inconnu ici et 100% chinois

 
Outre la notoriété, MG est de "retour" depuis 2017 en Europe.  
 
BYD c'est connu seulement par un petit % des électromobilistes (d'ailleurs j'ai vu une atto 3 dans panam). Ils ont beau être second sur le VE, ils ne bénéficient pas du tout de l'aura d'un Tesla qui venait de nul part mais avec des modèles très innovants pour l'époque. Et pour l'instant, les modèles sont pour moi insipide à l'extérieur et laid à l'intérieur. L'atto 3 @ 44 k€, ça ne va pas marcher.

Assez d'accord pour dire que MG, même si c'est pas ultra connu en Europe, on en a entendu parler, c'est familier.  
Personnellement, j'ai directement eu en tête les ptits coupés ou cabrios mignons
J'ai réalisé qu'après (bon, pas longtemps) que c'était devenu chinois.
Volvo, je viens de l'apprendre (en regardant l'article sur la nouvelle justement) ...  
 
Pour cette nouvelle Volvo d'ailleurs :  
Elle a l'air pas mal. Ce qui m'aurait chiffonné si elle avait été dispo avant que je ne me décide : SUV (mais bon, je peux passer outre), coffre qui semble vraiment petit (sans doute un peu plus grand que l'I3 quand même hein, mais pas énorme ... Donc ça aurait été une amélioration quand même ) et une grosse consommation : si j'ai bien compris, avec la batterie 69 kWh, on a 480 km WLTP. C'est pas énorme. Mais bon, ça, ça ne se voit pas directement : on regarde avant tout une autonomie en général. Si c'est bon, c'est bon, peut importe qu'il faille une batterie de 69 ou 51 kWh ...  
Comme la conso est jugée négligeable, le rendement passe en second plan.
Ceci dit, cette conso importante, elle est très probablement liée à un Scx d'armoire normande ... et ça doit devenir encore bien plus pénalisant sur autoroute (ou à vitesse élevée, route à 110 ...)

et surtout Tesla vient du monde occidental
avec un CEO "charismatique" (à l'époque)

 
c'est surtout beaucoup trop cher pour penetrer un marché  

 
Mouif ! Que, sera, sera    
 
Ceci dit on a surement du dire la même chose des Jap, puis des Coréens. Aujourd’hui on achète sa bagnole sur internet, il ne leur faudra pas 10 ans pour s'imposer AMHA

 
 
Il faudrait bien sûr, voir avec le temps mais même MG, il faut voir à la longue parce que les rumeurs (cf tarifs allemands) donnent une augmentation du tarif de la MG4 de l'ordre de 4000€, ça la met à environ 2k€ de la TM3 prop...
A ce prix là, et au vu des soucis de fiabilités/approvisionnements de pièces encore pire que Tesla, pas certains que les gens continuent à acheter en masse.
Plus l'interrogation sur le bonus ...

La megane EV40 revient !  
Enfin du bon sens de la part de Renault.

A 3000 euros de plus bordel ils me fument renault  

 
La ec4 est moins chere et avec plus de batterie. Ils faut qu’ils fassent un petit effort.
 
Les tarifs font le yoyo en ce moment c’est de la folie.
Personne ne sait ou se mettre.    
 

 
avec le boost j'espere !

 
Cette EV40 faudra pas lui demander autre chose que des trajets du quotidien (ou en tout cas être bien averti de son achat). C'est certainement très bien pour aller au travail, faire les courses, mais certainement pas pour voyager loin.
 
7h de recharge en AC @ 7kw  
Le combo css @ 85kw est facturé 2 k€. edit : était facturé, c'est inclu dans cette version @ 38 k€
 
Et si tu restes dans un range 20/80% car batterie NMC ca fait 32 kwh exploitable, soit ~200 km sur départementale en été, ~150km sur autoroute.

C'est exactement ce a quoi elle est destinée, c'est Renault qui l'affirme, ils parlent meme de seconde voiture d'un foyer , perso ça me va meme si ça reste cher je trouve.
 
 
En Avril 2023 :

 
 
https://www.frandroid.com/guide-dac [...] on-choisir

un coffre de peugeot 208
 
mais pour le reste, la proposition a l'air intéressante

Bon je réceptionne ma Dacia Spring commandé le 31 décembre 2022 mercredi prochain \o/
 
Maintenant j'espère juste que madame va vite changer de boulot pour qu'on la revende et prenne une TM3 ou une future TM2 à la place

ou SAAB

 
 
La "monté" en gamme qu'ils disent chez Renault

Osef. Si ils font des voitures 5000€ moins cher que la concurrence pas besoin de marque.

pas d'accord

 
Attends que Aiways finisse de couler et que les médias s'en emparent.

Et l'absence de réseau de distribution est un léger problème....

 
Maintenant c'est BC @ 38 k€.    
 
Je conçois que cela soit un second véhicule (pour les ménages très aisés) ou en VP pour les vieux qui ne veulent plus bouger autre part que pour aller faire les courses. C'est probablement très confortable comme voiture.
 
Cependant le carrossage du véhicule laisse à penser que c'est une routière, il y a aura forcement des personnes qui vont acheter sans la connaissance de cette spécificité. 300km qui vont s'avérer être 200km, voir 150km sur autoroute en hiver.
 
 

 
Et c'est du LFP sur volvo -> charge @100%, plus de cycles.

Cela fera matière à un bon article dans le figaro ou un autre canard généraliste.
 
"Le stage de survie en traversant la France en Megane EV40"  

Personne ne connait vraiment la marge des "historiques" sur l'électrique vu qu'elle est noyée dans un paquet avec les véhicules thermiques. Pour ce que j'en sais, si ça se trouve Renault a les moyens de baisser de 10k€ sa Megane (mais ne le fait pas parce que demande>offre pour le moment), si ça se trouve ils perdent déjà du pognon sur chaque Megane et ne peuvent pas baisser le prix.  
 
Je pense aussi que ça va être compliqué de lutter contre les constructeurs chinois qui ont probablement un avantage concurrentiel sur les batteries et font du dumping avec le soutien du gouverment chinois, mais en l'état sans avoir le nez dans les finances de Renault/Stellantis c'est dur d'en avoir la certitude.

 
Pour faire la plupart des trajets de 400km et moins c’est suffisant soit 95% des trajets

 
Renault fait entre 5 et 6% de marge. Beaucoup moins que Stellantis. Mais c’est vrai qu’on sait pas comment c’est sur les VE uniquement.
 
https://www.lunion.fr/id456861/arti [...] epuis-2019

 
Ou alors ils pourraient simplement se bouger le cul et concevoir un voiture moins cher sans tout virer dedans sans ce cacher derriere leur petit doigt sur le protectionisme chinois.  

 
C'est ce qu'il sont en train de faite justement   (voir les usines de batteries qui fleurissent un peu partout).

Je te propose d'envoyer un mail à Luca pour lui proposer cette solution, je pense qu'il n'y a pas pensé

 
En même temps il y pense pas sur le thermique non plus depuis 20 ans donc le passage a l'electrique est peut etre une opportunitée. Mais comme c'est parti.......  

C'est moi qui parle de protectionnisme, pas les constructeurs.  
 
On n'en sait rien du coût de leur véhicule, ça n'a pas de sens de parler de "concevoir une voiture moins cher". Personne ne sait si la Megane coût plus cher ou moins cher à produire que la Volvo dont tout le monde parle.

https://www.challenges.fr/automobil [...] 844029.amp

Ton message me rappelait ce discours qu'on entends partout. Oui après la Mégane est peut être moins coûteuse à produire et la marge est énorme mais c'est pas le discours qu'ils tiennent.

Ca faisait longtemps...Y a qu'a est de retour  

 
hey mais pas mal ça    

Je n'avais pas vu les nouvelles conditions 2023 pour les primes à la conversion ..
 
Pour l’acquisition d’une voiture particulière qui utilise l'électricité, l'hydrogène ou une combinaison des deux comme source exclusive d'énergie
Le montant de l'aide est fixé à 80 % du coût d'acquisition, dans la limite de 6 000 €, si le véhicule est acquis ou loué soit par une personne physique dont le revenu fiscal de référence par part est inférieur ou égal à 14 089 € et dont la distance entre son domicile et son lieu de travail est supérieure à 30 kilomètres ou effectuant plus de 12 000 kilomètres par an dans le cadre de son activité professionnelle avec son véhicule personnel (caractère dit « gros rouleur »), soit par une personne physique dont le revenu fiscal de référence par part est inférieur ou égal à 6 358 €.  
 
Le montant de l'aide est fixé à 2 500 €, dans les autres cas (revenu fiscal de référence par part supérieur à 14 089 € si gros rouleurs et 6 358 € autrement, dans la limite d'un revenu fiscal de référence par part inférieur ou égal à 22 983 €).
 
 
https://www.economie.gouv.fr/partic [...] conversion
 
 
Super ...  

 
J'avais posté un article sur les aides Chinoises, en réalité ce n'est pas un financement à chaque véhicule comme certains l'imaginent mais ça a été un soutien globale lors de la création de la filière, avec par exemple des commandes de bus électriques. Ils étaient trop en retard sur le thermique, ils ont pris le contre pied en misant sur l'elec. L'avenir leur a donné raison.
 
Quand nous en Europe on misait encore tout sur le diesel.    
 
D'ailleurs comment peut on parler de dumping quand la MG4 est vendu 30 k€ en France alors qu'elle est vendue moins de 20 k€ en Chine (et ils font de la marge). La dacia spring est vendu 21 k€ contre 8 k€ en Chine.
 
La différence entre le prix de leurs voitures et le prix des voitures sortant de nos usines Euro, c'est peut être un peu les salaires & charges, les conditions de travail mais surtout c'est le volume de marché et aussi le passif des sociétés.  
 
Renault, PSA, Mercedes... Ils doivent amorcer la transition et sans torpiller leur gamme interne de VT. Par exemple, en vendant la megane e tech au prix du VT, ils n'auraient peut être pas les ressources, notamment sur les volumes de batteries fabriquées en Pologne par LG ; Dans le même temps, la demande en VT risquerait de trop baisser, engendrant une baisse du CA.
 
Bref, c'est un subtil équilibre pour eux et je pense que l'on a plusieurs années de retards (construction de gigafactory, développement des batteries uniquement en NMC), que certains ont freiné des 4 fers pour passer au VE et que nos constructeurs doivent amorcer sans fracas la fin du VT avec les investissements qu'ils ont réalisés dessus pendant des décennies (R&D, chaine de fabrication...)

 
Pourquoi tu crois que j'ai signé le bon de commande le 31 décembre 2022