Reprise du message précédent :

 
 
Les chinois arrivent à verrouiller leur marché avec l'obligation de joint venture pour les constructeurs étranger (sauf tesla bizarrement), pourquoi l'Europe ne serait pas capable d'imposer des choses également ?

Pour une option gratuite ca passe encore  
https://i.postimg.cc/bwgjwqwg/IMG-1545.jpg

 
Passer d'un pro-E85 Scenic à un promoteur Tesla en 3 semaines... Le niveau d'expertise sur HFR, c'est quand même quelque chose  

37K ça a reste cher pour une chinoiserie

 
Tout le monde n’est pas un pilote    
300ch ca ne sert à rien à part user plus les pneus et faire des accélérations pour épater la galerie et faire peurs aux passagers.
 
Et faut pas rever la M3 est inaccessible pour la plupart…
Meme les fanboys disent qu’ils faut pas acheter les m3 d’avant 2022 sur les forums   ça donne pas confiance    
 
En fait le problème actuellement c’est qu’on se fait douiller le HDG et sur le bas de gamme. Car les deux sont chers pour ce qu’ils proposent et font pas totalement le boulot pour le prix.
 
Ce marché peut pas tenir. Et les chinois s’en sont déjà aperçu. Il faut des VE plus abordables qui soient pas des micro véhicules dignes d’une R4.
 
J’ai un ami qui a acheté une passat recente break qui avait 3 ans pour cruiser à 150 sur autoroute. C’était bien moins cher pour lui et mieux fini que bcp de VE recents. En VE qui a 3 ans pour cet usage t’as pas grand chose pour 18k par exemple. Et les économies de carburants compensent pas.
 
Et il veut pas s’embarrasser avec l’électrique pour ne pas faire d’arrêts trop souvent et avoir un grand coffre tranquille.

Le gros freins du ve c'est la recharge si t habite pas en maison ( ou avec parking privée)ou possibilité de recharger au travail gratuit  
Aucun interet a ce jour
Et comme la majorité des francais n habite pas en maison et/ou ne peux charger au taf le choix est fait

 
Pour les batteries ce sont souvent des JV avec des Chinois.
Mais ils apportent les méteaux dans le deal.

Le fameux cousin qui veut un break allemand pour rouler à 150 sur l’autoroute « parce que c’est comme ça de père en fils je vais quand même pas m’arrêter pisser sur l’autoroute »

Exact  
Je vis en appart sans possibilité de recharge à domicile.
Si je ne pouvais pas recharger gratuitement au taf quand bon me semble, jamais je ne serai parti sur une électrique. Surtout quand on voit les tarifs actuels sur les bornes publiques.
C’est fou à dire mais il y a 5 ans c’était encore envisageable car la plupart des bornes publiques 22 kW étaient gratuites.

 
C’est vrai que ce problème majeur n’est pas résolu non plus ! Il faut des prises externes à chez soi au tarif edf. Et pas des bornes ultra cheres.
 
Avec un système qui l’ajouterait à ta facture edf par exemple ça serait l’idéal.

La solution que propose carrefour( ou lidl) etait un debut de solutions  
Avec ces bornes en hyper/ super a 150 kw.
Mais a 0.69le kw ces bornes jamais je charge chez eux sauf urgence imprevus et je ne vois jamais personne qui charge dessus    
 
Et trop loin dun supercharger

 
Sources pls  

La recharge idéale c’est la recharge gratuite au travail. On peut difficilement trouver mieux.
Le problème c’est que ce genre de recharge n’est pas garantie sur le long terme. Donc profitez-en tant que vous le pouvez

Tu connais pas comma.ai ?

 
Non mais quoi le prix? T’a quoi comme véhicule électrique actuellement?
 
T’as la spring a 17.000 balles. Bon, t’as une bagnole de 65 chevaux qui ne peut pas aller sur autoroute parce que elle n’a pas assez d’autonomie pour pas tomber en panne sèche.
 
Ensuite y’a la Mg4 dépouillée à 23k balles ou la MG4 correctement équipée ou MG5 à 29k. VU les test et Avis sur ce forum faut être bien motivé pour tenter l’achat a quand même 29k.
 
Ensuite t’es au même tarif que tesla ou plus cher.
 
Je ne dis pas que 37k c’est pas cher, je dis que si tu veux une bagnole électrique c’est quasiment la meilleure propal pour le moment.

 
Je l’ai lu à plusieurs endroits  
 
https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 9.amp.html
 
Mais grosso modo, il y a eu une maj à 60kwh et ou le véhicule à été amélioré pour corriger des défauts qui font peur aux acheteurs. Et par ailleurs les véhicules anciens sont chers par rapport aux neufs.

 
Oui ben à 57k c’est pareil mais avec un intérieur blanc  

 
Ah mais je ne suis pas pro tesla. Je l’ai déjà dis en long en large et en travers. Mais pour le moment en électrique y’a zéro compétition en face.
 
Ensuite je suis enchanté de mon kuga. C’est une bagnole parfaite pour moi et effectivement en coût de revient autoroutier il est moins cher voir franchement moins cher qu’une bagnole électrique. Cela dépend de la conso en kWh et du tarif payé sur autoroute qui n’est pas donné. Je n’ai pas de problématique de charge au domicile, ni de problématique de charge pour les vacances sur place, ni de problématique de programmation du trajet pour trouver une borne.
 
Tu pars sans avoir la moindre charge mentale au fin fond du trou du cul de l’Europe avec zéro programmation. Je sais qu’au milieu de nulle part je trouverai partout sur mon chemin une station service automatique.
 
Si je devais racheter une bagnole aujourd’hui je reprendrai exactement le même.

 
On notera que les finitions des modèles chinois étaient exemplaires contrairement aux modèles  US  

 
Juste pour que je pige bien, tu es en train de comparer quoi avec quoi?
- une tesla neuve et une thermique neuve ?
- une tesla neuve et une thermique d'occasion?
- une tesla neuve avec un autre VE neuf?

tu perds ton temps...

ah ok tu parlais du système de comma
 
oui donc un truc complètement illégal, next

Le reportage du mois sur la traversé de la france en VE : https://www.lexpress.fr/societe/par [...] 7TIBH44SY/

Non, quand tu dis des conneries seulement.

Encombrement ? Design ?  
L’achat d’un VE c’est quatre lignes Excel « autonomie, 0-100, fonctions, prix » ? Interessant comme concept.
 
Je suis citadin, j’ai pas de gosse, pas besoin d’un gros véhicule, je m’achète une Tesla de 4m70 alors que la fiat500 ou même une Zoe ferait le taf ?  
 
Mon box de parking est pas très grand, j’en chie 2 fois par jour alors qu’une Megane ou MG4 m’aurait suffit ?
 
 
Donc ouais, quand on dit que c’est Tesla « quelqu’en soit la raison », c’est bien debilos.
 
 
 

Il se chie tellement dessus qu’il « examine ».
 
Renault doit anticiper deux choses : la concurrence des chinoises et la probable arrivée d’un model 3 réduit.
 
Donc ouais il examine en sachant que ça va pas tarder à leur tomber dessus.  

 
Un article de qualité    
 

 
Mais je te conseil de t'informer véritablement si le sujet t'intéresse plutôt que de rester sur tes a priori.

tu perds ton temps²
 
il préfère raconter fake news sur fake news ici...

pourquoi ne pas avoir pris une Zoe du coup ?
plutôt qu'une ID3 qui est quand même pas toute petite non plus ?
 
ID3 pour un citadin sans gamin c'est quand même curieux comme choix

 
Ce n'est pas un forum, il n'y a pas de fanboy Tesla et nul part il est fait mention qu'il ne faut pas acheter avant 2022.
 
Bref tu repends des mensonges et évidemment tu ne sources pas.
 
 

 
Même si je le cerne assez bien, je suis curieux et je lui laisse sa chance, peut être qu'il y a 1% de proba que cela soit vrai, sait on jamais

La Zoé, c'est archi limité en termes de rayon d'action quand même. 50 kW de batterie et une recharge limitée à 50 kW si on a pris l'option rapide, 22 kW sinon, on ne va pas bien loin avec ça.
 
J'ai eu deux Zoé, je ne me suis jamais aventuré à plus de 50 bornes de chez moi avec

quand t'es citadin c'est pas forcément un problème  
après t'exagère un peu beaucoup avec les 50km quand même...
 
personne ne parle de traverser la France là

 
Dans son cas c’était un VT de 3 ans vs un VE de 3 ans.
 
Budget max 20k-25k, t’aurais pris quoi ? (Il a eu la sienne à 18k)
Sachant qu’il doit rouler 10kkm par an max.
Il faut un grand coffre pour les 3 gosses.
 
Il y a pas énormément de choix  

Je t’ai pas dit que c’était mon cas, j’ai évoqué des profils pour lesquels aller chez Tesla n’a pas de sens.
 
Et donc l’affirmation « y’a que Tesla en choix logique » est debile.
 
C’est comme tout, ça va dépendre des besoins de chacun.
 
Dans leur catégorie respective, les M3 et MY sont le choix numéro 1. Ça je l’entends sans problème.
Le « problème » de Tesla, c’est que leur gamme de véhicules est pour l’instant limité, surtout pour l’Europe.

assez d'accord avec tout ça
et même si je trouve personnellement que sur son créneau elle est aujourd'hui compliqué à battre, je suis assez d'accord que si tu cherches plus petit c'est compliqué (parce que c'est vachement cher et que y'a pas pléthore d'offre)

après évidemment si tu as des besoins spécifiques et que le pognon est pas un sujet, tu trouveras potentiellement chaussure à ton pied ailleurs

edit: on dit la même chose globalement

Avec une Zoé, tu t'interdis de facto de partir en week-end à 200 ou 250 km. Ou alors au prix de concessions non négligeables. C'est quand même embêtant pour un citadin.
 
Je n'exagère pas avec les 50 km, je te parle de mon expérience personnelle. Je ne prétends pas que c'est son rayon d'action maximum, bien sûr...
 
Pour prendre un exemple concret, je suis souvent parti en week-end en Normandie à 270 km de chez moi. En Zoé, c'est la limite de l'autonomie sur voie rapide/autoroute, donc dangereux à tenter sans recharge. Mais si on doit recharger au milieu, ça peut prendre des heures : je n'avais pas pris l'option 50 kW (1500 balles de mémoire) et les chargeurs AC 22 kW ne sont pas les plus fréquents. L'alternative, c'est la charge à 7 kW et là c'est l'assurance de passer des heures sur une aire de repos. Ajoute à cela que la Zoé 2 était fournie sans câble avec prise domestique (500 € l'option), ça complique en plus la recharge sur le lieu d'arrivée. Un exemple parmi tant d'autres : Center Parcs, il n'y a que de la prise domestique (ça a peut-être changé).

 
Tiens voilà un autre lien  
J’ai pas sauvegardé tous posts a la main hein…
 
https://www.caradisiac.com/enorme-b [...] 201950.htm
 
Attention, les modèles 2019 sont beaucoup moins bons que ceux d'aujourd'hui. Tesla a fait d'énormes progrès de finition, qui était problématique les premières années sur la TM3.
 
Je ne partirais sur rien d'antérieur à 2022 en occasion...
 
Tu nies que cette maj existe ?

C’est faux.

cette MAJ a eu lieu fin 2020
et si tu t'intéressais un minimum au sujet au lieu de déverser un torrent permanent de merde ici tu le saurais

sachant que plein de modèles antérieur à fin 2020 ont une finition tout à fait correcte, toutes n'ont pas subi des alignements mongols et des problèmes importants de finition

bref  

c'est moins confort qu'en Model 3 ou que sur une autre bagnole (eNiro par ex.) plus adaptée aux trajets plus longs, mais bon c'est loin d'être infaisable pour autant, même si je suis d'accord que ça demande des concessions

 
L'article ne dit pas ce que tu as affirmé.

 
C'est quoi l'intérêt de 300cv ?  
Quand on a roulé toute sa vie avec des voitures de 100cv ?
Peut être 150/180 pour compenser le poids en hausse mais au delà de 200cv c'est quoi l'intérêt ?
Vraie question.