Reprise du message précédent :

 
donc il faut que je prenne une tesla c'est ça?

Si tu fais de gros km annuel, il te faut une grosse batterie, peut importe que tu fais pas de grosse distance chaque jour.
 
Ceci uniquement pour préserver la batterie.
 
Quand tesla t’annonce 1.000.000 kms pour la batterie, c’est avec une voiture efficiente : 500kms/60kwh soit en fait, que 2000 cycles de batterie.
Donc si une zoé 22 fait 2000 cycles en 150.000kms (batterie 3 fois plus petites, vielle techno et en plus, plus grosse conso), ta batterie est déjà usée.
 
C’est pas pour rien que renault à fait les zoé 40 puis 50 : ça rassure le client d’avoir plus d’autonomie mais aussi, ça réduit le nombre de personnes qui se plaignent d’avoir une batterie ayant perdu 30% d’autonomie (déjà très faible) au bout de 100 ou 150kkms !

 
(j'ai une 40)

 
Hydrogène ? Dans la voiture  
 
Regarde les taux de rendements merdique pour la création et ensuite la partie consommation . C’est vraiment pas terrible

Déjà mieux
En hiver, tu recharges tous les jours non ? (Tu dois faire facile 22kwh/100kms si 2*2 voies)
Et en été, un jour sur deux sans doute (conso de 15/17)
T’arrives à recharger de 10 à 90% en une nuit de 8h d’heure creuse ou pas ?

En plus des plaintes sur les Zoé 22, y avait aussi que les batteries étaient en loc donc ça allait finir par couter cher à Renault !

 
 
Sur les lithiums on est à 350 000-500 000 km pour tesla soit 1500 cycles complets
 
Sur les 4680 ils disent 4500 à 5000 cycles complet soit 1 à 1,5 millions de kms.

 
Pour que la batterie soit à 0% et completement morte ?

 
J’ecrivais que la megane répond à un besoin: celui d’une voiture compacte qui permette de se balader en famille sans trop souffrir et de circuler en ville (la tm3 etant assez naze en ville avec son rayon de braquage de camion et sa largeur consequente).
 
Pour ce besoin particulier, prendre une megane plutôt qu’une tm3 s’étend.  
 
Pour une utilisation plus courante, il est difficile de choisir une megane sur la base de critères techniques, vu qu’elle en donne globalement moins à prix comparable (39ke négociée il y a un an dans sa version normalement motorisée et avec une capacite de charge acceptable)

Oui, je recharge tous les jours car en effet large majorité d'autoroute et que je "roule" Je crois que j'ai 110ch de moteur, c'est déjà pas mal même sur autoroute francilienne c'est confort.

J'habite à paris et j'ai pas de parking, je charge sur les bornes publiques la nuit, en général des 7khW environ. Ça charge complètement en ~6h oui donc largement. Ce qui est super chiant, car le tarif bas est de 23h à 8h... Donc je mets le réveil pour débrancher la voiture le matin, heureusement y'a le chien à sortir ça fait d'une pierre deux coups.
Depuis 2023 le tarif a grave augmenté donc c'est pas aussi économique qu'avant.. ça reste moins cher qu'une thermique si on prend en compte que le stationnement est gratuit.

Ma batterie est en loc.. c'est aussi pour ça que je veux changer, car d'ici février 2024 ça m'aura couté plus cher que de l'acheter

J'ai une zoé 2 places. ça me permet de mettre mon vélo sans démontage (et/ou celui du conjoint mais lui doit démonter) dans le coffre, c'est vachement pratique... Et elle est compacte, à garer c'est facile (même si y'a tjrs de la place vers chez moi).
Donc je surveille de loin le marché de la citadine plutôt, avec un peu de cylindrée quand même, pour voir ce qui sera dispo en occase dans 1-2 ans...

Je pense pas que la mégane soit trop pour moi.

 
Non, la norme est de considéré une batterie en "fin de vie" quand elle passe à 70% de sa capacité initiale.
 
Fin de vie n'est pas un bon terme, car si les 70% d'autonomie restante sont suffisants, tu peux encore très bien l'utiliser et elle ne va pas se dégrader plus vite, c'est juste que tu as 30% de "poids mort" et qu'il est plus interessant énergétiquement de la recycler pour un autre usage (ou le poids n'a pas d'influence sur l'usage) et remettre une nouvelle batterie avec moins de poids mort

Parce que le bio carburant ça prend trop de terres agricoles et l’hydrogène ce sera déjà le bout du monde si on en produit assez pour l’industrie

 
Oui, en hydrogène vert, on est déja pas certain d'avoir les capacités de produire suffisamment pour couvrir l'utilisation actuelle .
C'est utopique de penser qu'en + on va pouvoir couvrir les transports. Sans parler de l'infrastucture et du prix.
L'hydrogène vert n'est pas utilisé actuellement à cause de son prix... et quand on sait que l'hydrogène gris est déjà hors de prix pour le transport, je n'ose imaginer en hydrogene vert  

Le prix catalogue est équivalent désormais entre une Megane E-Tech Techno et une TM3, effectivement. Néanmoins, il y a comme toujours une marge de négo chez Renault (je ne sais plus combien j'ai eu exactement mais c'était de l'ordre de 4000 €) et, surtout, il ne faut prendre quasi aucune option sur la TM3 pour avoir le bonus.
 
Bref, je ne vois pas comment tu as pu obtenir un tarif négocié de 39 k€ il y a un an alors que 39 k€ est le tarif actuel bonus déduit.

Entre location batterie et prix des recharges sur bornes public, ça te revient vraiment moins cher qu’une Yaris hybride ? (Qui roule au E85 sans modif)
J’en suis pas sur !

Dans ton cas, pas évident de trouver par quoi remplacer ta Zoé.
Soit une zoe 50 (vu qu’il n’y a plus de location de batterie)
Soit racheter ta batterie (et dès maintenant, pour arrêter de payer la loc, à faire dans tout les cas d’ailleurs, car vendre une zeo avec batterie en location, c’est de plus en plus dur)
Soit une MG4 d’occaz dans 2ans.

A l'achat de la zoe elle était pas chère aussi 9850e si je me souviens bien car avec les taxes et bidules ça faisait 10k tout rond

En fait cette voiture j'ai plus ou moins trouvé sa destination finale: mes parents, bientôt retraités (en 2024 ) viennent d'acheter une maison à l'étranger pour y vivre une partie de l'année. C'est un véhicule parfait pour la laisser là bas à mon avis, ils feront peu de kms et ayant acheté une maison avec jardin potager etc auront des tonnes de merdes à transporter, la clim est super, elle est relativement bien équipée pour une zoé aussi.
Mais tu as raison je devrais m'intéresser à racheter la batterie car même dans ce cas de transmission familiale ça sera plus simple.

MG je ne veux pas, ça me fait déjà suffisamment chier d'avoir des renault (je dis des car j'ai aussi un renault master)

Justement, passer à MG, c’est monter d’un cran (si tu veux descendre, tu prends la Dacia Spring )

Après, il reste encore pas mal d’autres marches si tu veux monter dans le HDG

Renault supprime la megane EV40.
Dommage c’était la plus intéressante

 
ah bon? MG ça me donnait pas l'air d'un truc bien pourtant.
 
En vrai, j'aime bien les voitures, mon copain vient d'avoir le permis et réalise qu'il aime bien les voitures aussi, donc potentiellement je dis pas non à monter en gamme Mais j'ai l'impression que ça va vite dans du tank SUV et je veux pas de ça.

 
L'option la plus rentable actuellement tout compris (achat + usage), c'est un bon vieux diesel des familles, quitte à prendre des prunes pour non-respect des ZFE (dont la mise en application va vraisemblablement être reportée de toute façon).
 

 
MG, beaucoup de monde en parle mais je suis curieux de voir qui va vraiment sauter le pas et prendre le risque de payer les pots cassés auprès d'un constructeur dont on ne sait rien en termes de fiabilité.
 

 
Alors là vraiment, je ne comprends pas... Au contraire, la EV40 est sans intérêt à mon sens. Elle est à la fois chère et limitée en termes de rayon d'action.

Le catalogue d'options sur la TM3 se limitant aux jantes et à la couleur, tout le reste étant de série. C'est la même chose sur la megane ?

C'est quand même plus sympa quand tu peux choisir ta peinture non ?

Bah c'est tout le problème à vrai dire

Une TM3 blanche ou noire avec les horribles jantes 18" de série, non merci

Pour la Megane, je ne sais pas. L'équipement de base est pas trop mal de ce que j'en sais, j'ignore quelles options sont disponibles.

edit : et intérieur noir, bonjour la déprime

Tu peux regretter de ne pas pouvoir le faire à cause du bonus qui saute, je ne dis pas le contraire. Mais ya un léger biais à dire "sans option sinon le bonus saute" quand la liste des dites options tient sur un postit, contrairement à la megane

Sauf que chaque option étant à 1500 balles, l'addition monte vite...

 
C’était le seul moyen d’avoir un véhicule moderne qui soit pas trop lourd (1500kg) et pas trop petit et pas trop cher vers les 30k
 
Maintenant ca va couter un bras et ca sera trop lourd.
Ils auraient du garder cette ev40 et baisser son tarif vers 25k.
 
 
Une zoe à 30k non merci

Et la megane à équipement équivalent elle est à combien de plus que le prix de base ?

Je n'arrive même pas à trouver la liste des équipements de série sur une TM3 tellement c'est opaque

Ah ben c'est sûr que si tu pars du principe qu'elle devrait être moins chère qu'elle ne l'est, on peut discuter longuement
 
Sont cons chez Mercedes, ils devraient vendre la Classe S à 20k, ce serait une super bagnole à ce prix

Tu peux prendre le bleu (gris et rouge trop cher depuis l’augmentation donc plus de bonus) à la place de noire ou blanche.
Sinon, covering (moins cher que le rouge ou gris à 3000+perte du bonus de 5k€)

Jantes, ça peut s’acheter à part (mais si tu prend que ça, ça passe avec le bonus)
Intérieur blanc, ça passe aussi (toujours pareil, si tu prends que ça) ou alors t’achète de belles housses à 300€
Idem l’attelage (pas possible après par contre)

Tout le reste est de série ! (Et ça, ça change vraiment VS une liste d’option longue comme le bras qui te fait faire jusqu’à +50% sur le prix de la voiture)
Et les option de pilote auto, c’est le même prix à la commande ou en l’activant après coup.

Non, le vrai soucis, c’est la modèle Y ou tu ne peux prendre aucune option sans perdre le bonus de 5K€ (et attelage à 1500€en 2ème monte au lieu de 1350€ à la commande, mais osef de payer 150€ de plus si ça permet de garder les 5000€ de bonus)

Ça, ça ne se produit que sur les voitures allemandes, pas avec les marques françaises. Encore que, Peugeot ou DS doivent en être capables désormais.
 
Chez Renault, quand tu arrives à la limite du bonus, y a toujours moyen de négocier

Juste pour le fun, je viens de voir le site de renault.

La EV60 techno (milieu de gamme), c’est à peine 500€ de moins que la TM3 donc pareil, tu ne peux pas prendre plus que 2400€ d’option !

Et si tu veux rajouter de quoi se rapprocher un peu de la TM3 (sans avoir toutes les options de la tesla), tu dépasse les 48k€ et perd le bonus de 5k€ !

Et si tu prend la EV6à d’entrée de gamme, juste avec pompe à chaleur et câble de recharge domestique, c’est déjà 45k€ (prix de la TM3)

 
J'ai une MG4 Luxury    
Et j'en suis très satisfait pour le prix  
Equipement, tenue de route, finition elle vaut chaque euros investit.
Elle a même le V2L, et une connexion Hotspot 4G permanente illimité inclus    
Juste le line assist à désactiver à chaque démarrage (j'en suis pas du tout fan)  
La mise à jour d'Android auto est une réussite, cela compense l'os soviétique de la bagnole.
 
Bref ma concession est très bien aussi, réactive ,il m'ont contacté pour effectuer une mise à jour pour régler des problèmes de jeunesse (Line assit et vérification du reniflard)

 
Dans les faits si tu es proche du seuil, la négociation chez Renault te permettra d'avoir le bonus.

C'est quoi ce qu'il faut rajouter justement ?

Oui c’est sûr qu’un commercial ne va pas s’asseoir sur une vente à quelques centaines d’euros près
 
Surtout sur un véhicule où ils ont une marge correcte

Je viens de jeter un oeil aussi et j'ai surtout l'impression que les tarifs ont explosé depuis quelques mois en fait
 
Du coup, l'idée que je m'en faisais n'est plus forcément pertinente aujourd'hui

 
Ivre il pense que les vendeur de voiture prennent des décisions

 
technique Peugeot, c'est-à-dire moins vendre mais avec plus de marge, l'anti-Ghosn. Cela se traduit par :

• intérieur et extérieur flatteur
• Prix qui grimpe en flèche
• Suppression des versions peu rentables
• Quelques équipements de série pour faire passer la pilule

tout cela étant pleinement justifiable par la pénurie de composants, l'inflation et les délais à rallonge.

Mise à jour faite ? Le Line assist est enfin utile ?

A peu prêt toutes celles dispo !! (Et t’arrivera quand même pas à l’équipement de série de la tesla)

Franchement, la mégane est bien dans l’ensemble mais 5 à 8k€ trop chère VS la M3 (sachant qu’elle joue dans la gamme en dessous)
J’ose pas imaginer quand tesla va arriver avec sa « megane » (compact à hayon) avec un prix de départ de 35k€, renault va pleurer !

Sur la Y, on peut pas monter l'attelage après réception ?

Edit : ha ba si