Reprise du message précédent :

ça ferait combien la citadine neuve bonus de 6000 euros compris ? mini 26-27k euros pour la Zoé 400 alors qu'une clio 4 essence 90CV tu l'as chez le concessionnaire à 16k euros à tout casser. Qui veut une citadine au prix d'une compact voire berline ?

ça ne sont pas les mêmes coûts d'entretien non plus.

La Zoé c'est 26k bonus non compris.

hey, j'avais zappé que Nissan allait sortir sa nouvelle micra en électrique, vous savez la date ? j'ai trouvé que "bientôt"

Tu n'as pas compris ma phrase le prix que j'ai donné est batterie comprise, et j'ai été optimiste, ce serait plutôt 30k

Oui mais il faut tenir compte du coût à l'usage dans ce cas...
 
Dans mon cas, recharge = 0 € parce que je recharge sur mon lieu de travail. En tout et pour tout, j'ai dû payer moins de 50 balles de recharge en un an.

L'entretien dépend de combien de temps tu gardes un véhicule. J'ai une Modus dci en plus de la Zoé et je peux te dire que les frais sur 8 ans c'est pas grand chose en plus que la Zoé (ses révisions sont de plus en plus chères la Zoé). Y a vraiment que l'ensemble courroie de distribution qui fait la différence. Et quand tu vois le prix du bloc de charge de la Zoé facturé par Renault, tu pleures le jour où il faut le changer car souci avec une prise en charge de Renault qui décroît avec l'âge.
Pour l'électricité gratuite tu ne peux pas généraliser ton cas bien sûr et on est proche des 3 euros les 100km voire plus en hiver donc ça plus le surcoût de 10k euros à l'achat grand minimum, ce n'est pas rentabilisable pour la plupart des français. ( Auto-moto table sur 180k km avant de rentabiliser une Zoé ou leaf selon leur formule même si je ne suis pas parfaitement d'accord sur certains de leurs paramètres)

Avant de combler la marge bon courage

Le calcul de rentabilité est forcément dépendant de la situation de chacun

Dans mon cas, une thermique, c'était 1 à 2 pleins par mois + le stationnement à payer. Et éventuellement les prunes
En électrique, c'est le "plein" à 0 € et stationnement gratuit, à Paris ça fait vite la différence.

edit : et pour info, je n'ai pas pris une électrique pour des questions de rentabilité mais pour des questions de confort. Je n'y croyais pas forcément à la base mais force est de constater qu'en pratique, c'est plus rentable.

J'arrive pas à savoir si les constructeurs margent comme des gorets (pour encaisser les primes de l'État) ou bien si les coûts de production sont vraiment élevés et qu'il n'est pas viable de vendre des VE moins chers.

 
Mon avis c'est un peu des deux, comme l'éolien et le photovoltaïque c'est facturé au prix fort car il y a une subvention.
 
C'est un peut comme le problème des APL ça augmente le prix des loyers.
 
Il y a le même souci avec les chaudières à condensation ou comme il à des primes d'installation alors il gonfle les prix autant que la prime du coup le gain est réduit d'autant.

Les faibles volumes n'aiment pas aussi. C'est plus dur de rentabiliser la R&D sur un modèle que tu vends à 10.000 exemplaires que sur un modèle que tu vends à 1 million d'exemplaires.
 
On peut se demander pourquoi ne pas baisser les prix en augmentant les volumes. J'imagine que c'est un gros risque à prendre (investir pour augmenter énormément la production, si finalement ça marche pas ça fait très mal). Peut être également que pour l'instant les constructeurs n'ont pas de fournisseurs capables de sortir suffisamment de batteries pour vendre des VE à tour de bras. Auquel cas ça sert à rien de faire un effort sur les prix.

Yop les gens,  
J'ai une citadine du siècle dernier a changer et vu mes déplacements pro de  -80 kms/jours je me tâte pour une électrique pure (pas hybride donc) et madame prend le panzer DSG .
 
Je vois des leaf de 2015 a 12-15 k€ avec batterie (24kwh), ça vous parait cohérent?

 
Oui cela fonctionne très bien pour cet usage.
Mais pas d'écart car elle n'a que 100km d'autonomie. (Avec clim et voie rapide)  
 
(sauf si t'as un chargeur près du boulot)

 
De passage à Paris, j'ai enfin pu essayer une Bluecar en Autolib
 
Il y a quelques années, je m'étais renseigné sur le modèle et ça m'avait vite découragé :
- réseau inexistant hors Paris et Lyon
- service peu rassurant : on m'avait contacté des semaines après mon appel, le commercial s'y connaissait moyennement, essai impossible...
- flou général dans l'offre : pas de notion de kilométrage, on peut prendre un leasing et rouler autant qu'on veut
- la technologie, avec notamment la question de l'auto-décharge la nuit, que faire si la batterie ne tient pas la charge après 1 an, remplacement en garantie ? même si la pièce est loué, à 10 000 €, ça vaut le coup de se poser la question
- très cher : 500 € / mois en leasing ou 12 000 € à l'achat (bonus déduit) puis 79 € par mois de location de batterie, à ce prix là on a une voiture thermique ET le carburant

 
La Bluecar c'est comme ton pseudo quoi

est ce qu'il y a une cote pour les ZOE  
je peux la brancher au travail, et à la maison.
Ca nous tente de plus en plus.  
On commence a en voir pas mal d'occasion, mais on a du mal de trouver le prix reel. D'autant qu'il faut penser à la location des batteries.

En ce moment ya une pub ou pour l'achat d'une occaz dans le réseau t'as la loc de batterie à 1€ pdt 1 an
https://actu.fr/lifestyle/renault-l [...] 78920.html

Impact carbone des batteries et véhicules électriques par l’ICCT
 

Ce qui est marrant dans tout ça, c'est que tout le monde ou presque se foutait de la gueule de Renault-Nissan il y a 10 ans par rapport au choix du tout électrique. Maintenant, les boches (et les autres) tentent de courir derrière, affolés qu'ils sont notamment par les décisions récentes chinoises et indiennes (entre autres).
Sauf que le "lowcost" électrique (celui qui peut réellement percer dans le monde) ben c'est Renault-Nissan qui va le pondre bien avant tout le monde (Kwid électrique notamment). Et ils ont pas mal de trucs dans les tuyaux avec des collaborations avec les meilleurs spé des batteries et des brevets sur la gestion de ces dernières dans le véhicule ainsi que pour le recyclage.
Et c'est certainement pas tesla qui va inonder le monde de VE. On en a rien à foutre d'aller vite d'un feux à un autre, fini les concours de bite sur les chevaux DIN tout ça.

Euh... l’avantage de Tesla c’est surtout son réseau de SuperChargers et la mise à jour des voitures.
Je pense que la Modèle 3 va cartonner.

Encore faudrait il qu'ils arrivent à en livrer... oui je sais je provoque.

Moi j aimerais qu on m explique comment on recharge son electrique quand on vie en banlieu parisienne en appartement ? Meme mon immeuble récent de 2014  n'a rien de prévu pour la recharge des résidents.  Ne parlons pas des anciens immeubles de ma ville. Aucune borne a dispo dans les alentours  

J'avais lu un article qui disait que l'électrique marchait bien en campagne en deuxième voiture.
Les gens ont un garage pour mettre une prise.
Tu ne fait pas plus de 50-100km par jour.

Ça ne peut pas aller à tout le monde. Y a ceux qui ont effectivement une maison, ceux qui ont un garage ou une place de parking, ceux qui chargent au boulot. Il y a une loi qui force une copropriété à accepter l'installation d'une prise de charge (à tes frais) en passant par les parties communes (ascenseur, cage d'escalier) si elle s'y oppose. Elle pourra toujours mettre des bâtons dans les roues néanmoins

http://www.automobile-propre.com/d [...] roprietes/

Ce n’est pas forcément un problème. Pour ma part je ne recharge presque jamais à la maison. Je peux me recharger au bureau si besoin mais je charge un bon coup au Supercharger et ça me fait une dizaine de jours.

Les pauvres utilisent les TEC.  

 
On est 4000 sur le site de mon taff et on a 4 bornes externes aux parkings .... ca va etre juste dans qq annees

On vient de faire poser la notre dans l'immeuble (où on est en location) : ça nous a coûté 800 balles et on a du se battre avec le syndic pendant 6 mois pour avoir le droit (avec un joli surcoût lié à l'installation d'un boitier avec verrou pour éviter que quelqu'un d'autre s'y branche). C'est pas gagné pour démocratiser l’électrique/l'hybride rechargeable...

Quand on achète un appart en VEFA, il suffit de demander à avoir une prise électrique sans son box.

Article pas mal foutu sur la "fake news" des terres rares dans les véhicules électriques :
http://www.automobile-propre.com/v [...] fake-news/

Bon à l'argus, ils ont pas encore pris le virage...
 
PRK 2018 : ce que vous coûte réellement votre voiture en 2018
 
Pas un seul mot sur l'alternative électrique, ne serait-ce que pour la disqualifier (j'ai aucune idée de ce que donnerait le PRK d'une électrique selon leur calcul).

 
http://www.automobile-propre.com/c [...] thermique/

 
   
 
Tu te rends compte quand même que ta comparaison montre qu'un VE de 760 chevaux ultra moderne avec une autonomie de 500km et une batterie de 100kwh produit quasiment autant de Co2 ... qu'une petite voiture essence de 70 chevaux ... dans le mid-west  américain ou l'électricité est produite au charbon  
 
Parce que en France, en Norvège ou quasiment n'importe ou ailleurs, la Tesla produira moins de Co2 que la Mitsubishi.  

 
€11 000 une voiture électrique  neuve  
 
C'est quand même surprenant que UFC que choisir, avec leurs petits calculs, ne se soit pas rendu compte de l'affaire faite par ce type.
 
Quelle voiture thermique aurait il pu avoir pour €11 000 ... une Peugeot 108 ?
 
100 000 km avec une 108 c'est €10 000 d'essence !
 
Combien a t-il  payé en électricité pour faire ces 100 000 km avec sa Ion ?
 
€0, €1000, €2000 ... disons €3000 au pire du pire.
 
Autrement dit il a économisé au moins € 7000 en essence par rapport a une 108, sans compter les économies d'entretien, etc ...
 
Au final sa caisse lui a coûté au plus €4000 (probablement bcq moins) et elle peut encore lui rapporter €5000 si il a en prend une nouvelle.
 
Sacré affaire    
 
Evidemment, le constructeur ne remplace pas la batterie mais ça il fallait s'y attendre surtout sur un modèle de 2012 pas répandu.

inrevendable amha ce modèle par contre

Tesla Model S charged with diesel generator still pollutes less than a diesel sedan
 

 
Rien de surprenant au final, une génératrice tourne toujours dans sa plage de rendement optimal, pas le moteur d'une voiture thermique.
C'est le principe des voitures électriques à prolongateur d'autonomie.
La Volt fonctionne en partie comme çà.
 

Nouvelle Zoé pour ce mois de Mars (nouveau moteur et nouvel Rlink)
http://www.largus.fr/geneve/renaul [...] 07390.html

La Volvo avec son diesel non hybride n'est pas non plus une référence de parfaite utilisation du carburant.

Même si une génératrice a un meilleur rendement moyen qu'un diesel, au lieu d'utiliser "directement" l'énergie mécanique en sortie du moteur, on inflige 4 transformations :
_ mécanique -> électrique : alternateur
_ électrique -> chimique : charge de la batterie
_ chimique -> électrique : décharge de la batterie
_ électrique -> mécanique : moteur électrique

Sur une hybride non rechargeable comme la Prius, les meilleurs consommations sont faites en Pulse & Glide : accélération au meilleur rendement du moteur thermique puis "glisse" en utilisant le moins possible d'énergie électrique.

Et pour parler de la Volt, sa consommation est nulle une fois la batterie vide, 20-25% de plus qu'une Prius.

Ca serait intéressant de comparer la Tesla 3 avec des énergie fossiles et la Lexus IS300h.

 
Ils lui reprennent pour €5200 ce qui est beaucoup mieux d'une voiture essence de la même année (Peugeot 107 2012) avec 100 000km au compteur.
 
Par contre c'est sur qu'un modèle aussi peu produit a pas tellement d’intérêt a la revente, ils la récupèrent probablement pour la recycler.
 
Maintenant, y'a un truc pas clair ... €11 250 pour une électrique neuve c'est vraiment trop bon marché.