Reprise du message précédent :

 
Mais ça fait trente ans qu'on nous dit que c'est pour dans dix ans !

Toutes les primes de 5000€ accordées par la région Alsace seront attribuées avant la fin de semaine.

Avant le mondial de l'auto, il restait 350 primes.

Je vous laisse faire le calcul sur une seule région en l'espace de 3 semaines...

Les commandes recensées sur le forum ZOE :
http://renault-zoe.forumpro.fr/

Du nouveau sur la production d'hydrogène, on devrait pouvoir en faire par photosynthèse avec un assez bon rendement photonique (66%)
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] xtor=RSS-8

On va pouvoir recycler les batteries Ni-Cd des véhicules électriques donc  

"Prototype" de clio phase 1 électrique, 300 kilos de batteries Ni-Cd, prototype de clio rallye électrique, 630 kilos de batteries Ni-Cd, motoneige électrique, 180 kilos de batteries Ni-Cd, réserves de batteries sur des étagères, facilement une tonne de batteries Ni-Cd.
 
Il n'y a pas plus robuste que du Ni-Cd    
 
Electric vehicle, serious business    

Ça et plus de station de recharge

Je vois mal la révolution qu'il pourrait y avoir en terme de techno sur les batteries.  
 
Je pense que l'ère de l'automobile pour tous, touche à sa fin. Les automobiles vont voir leur nombre diminuer petit à petit. En premier lieu dans les agglomérations. Les autres devront s'adapter. La location aura alors plus de sens.
 
/

Je suis en train de chercher un logement sur Lyon.
 
Je vais dans une agence immobilière :
 
Moi - Je recherche un logement à louer mais j'ai deux critères impératif
L'agence - Lequels ?
Moi - Pouvoir garer sa voiture dans un lieu privatif (si c'est pour ce garer à 3km du logement, non, et puis pour qu'on me la bousille)
L'agence - Ah oui, ça filtre déjà beaucoup
Moi - Et la recharger
L'agence - hein !?!    
Moi - Oui la recharger
L'agence -    
Moi - La voiture !    
L'agence - Ah bon  . J'ai rien du tout.
 
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Joli!
va falloir taper dans du très récent.
 
J'ai pas eu écho de programmes déjà sortis qui proposent du triphasé dans le garage...  
Par contre, j'en préconise un peu partout en ce moment
mais bon, pour des programmes pas prévus avant 2015 quoi

Du coup, tu vas vendre ta Auris Hybride ?

Faut suivre...il va avoir une ZOE surtout

Faut suivre...il avait une Auris hybride avant

Bah s'il achete une ZOE, c'est qu'il revend sa Yaris hybride hin...

Voila une saine pensée   L'automobile c'est un concept dépassé qui ne peut plus continuer à exister en tant que tel.
Et avec toutes les banlieues et autres zones résidentielles étalées horizontalement la transition va faire mal  

Bah non pas forcément. Il peut très bien la garder pour les vacances ou autres gros tajets

 
Rationnel pour une Clio ou 208 peut-être, mais là on essaie de vendre qqchose d'unique. Je viens de voir au ciné la pub pour les BMW i, le look n'a rien à voir avec une BMW classique.
 
Etant par ailleurs possesseur d'une C3 vert pomme, je constate qu'il y en a quand même pas mal de toutes les couleurs.

Bon, j'ai reservé un essai de l'Opel Ampera

 
Il y a les batteries lithium-air qui promettent. Les batteries actuelles sont déjà de la haute technologie, d'ailleurs certaines sont utilisées à l'identique sur des engins spatiaux, mais vu maintenant les milliards qui y sont consacrés ça devrait continuer à évoluer. L'intérêt du Li-Air c'est une densité énergétique bien supérieure aux batteries actuelles, car un des réactifs chimiques est l'air ambiant, exactement comme un moteur à combustion. On stocke le carburant dans le réservoir, mais pas l'oxygène, sinon il faudrait un autre réservoir énorme (cf fusées).
 
Perso je m'intéresse aux voitures électriques, mais aussi aux planeurs et avions électriques, et si certains modèles existent déjà, avec ce genre de batterie on va vers une révolution.
 

 
L'Antares 20E décolle seul (pas besoin d'avion pour le tirer ou de treuil de 500ch en bout de piste pour le lancer) et peut monter à 3000m sur une charge de ses batteries (en pratique on va monter à 1000m et garder le reste en cas de besoin ou pour des vols successifs).
 
Ce n'est pas un prototype, il est commercialisé depuis plusieurs années, et utilise des batteries qualifiées à la base par la NASA pour des satellites et autres engins.

 
 
2-5% du mix pour une couleur qui "marche"

 
Un raisonnement typiquement parisien.
Moi, personnellement, à Paris, je n'aurais pas de voiture. J'en louerais juste une éventuellement pour les vacances.  
En province je suis obligé d'en avoir une car les bus ne desservent pas mon lieu de travail.
Et pour le reste, pareil, courses, écoles, santé, magasins, tout est éclaté géographiquement.
 
Supprimer la voiture ? Illusoire, sortit des grandes cités.

Non, pas illusoire sorti des grandes cités : obligations pour l'avenir. (et pas que pour des questions d'énergie...mais c'est un autre débat)

de l'oeuf ou de la poule qui est venu le premier?
Il faut pas inverser les choses : si tu peux habiter en campagne sans avoir un boulot accroché à la "terre", c'est parce que la voiture la "permis", et non l'inverse.

 

tant de condescendance, ça fait plaisir .
Mais je suppose que tu es un historien des transport, ou du développement du territoire?
 
je te rassure : je fais pas que le raconter sur internet, je le mets en place dans mon métier. Enfin bref.
 
et note également que j'ai jamais parlé de "supprimer" l'automobile.

+1. Pour peu qu'on ne travaille pas à pétaouchnok et/ou avec des horaires à la con.

Certes... Mais étais-tu obligé de t'installer dans pareil lieu ? Certainement pas à bien y réfléchir. Tu as opté pour ce mode de vie.

Naturellement. Ce mode de vie rend la bagnole quasi indispensable. C'est justement pourquoi c'est ce mode de vie qu'il faut changer. L'ère de l'automobile touchant à sa fin, il faudra se concentrer dans des cités à forte concentration...  

Par la force des choses on y arrivera pourtant (manque de pétrole, pollution dans une moindre mesure). Le principal étant que les choses se fassent progressivement...

S'moche l'arrogance...

On ne cherche à faire la morale à personne. C'est un simple raisonnement de bon sens :
L'avenir permettra t-il à chacun de rouler en voiture au quotidien ? Non.
Existe t-il un moyen de palier à ce problème ? Oui, en vivant en métropole.

C'est une hérésie !

Bouffer un si précieux liquide non renouvelable est absurde. On aurait jamais du en arriver là. Ça ne m'empêche pas de rouler en ayant mauvaise conscience.  

Dans quelques années (et sans doute de notre vivant) on devra apprendre à s'en passer, par la force des choses, mais avec une bonne partie du stock en moins...  

Et on est HS...

 
Parce que tu crois la plupart des gens choisissent librement le lieu où l'on va travailler peut-être ?
On est on plus au 19e siècle où l'on reprenait le travail de son père.
 
 

 
Parce que la société a évolué, parce que rester toute sa vie dans une entreprise devient rare, parce que ta compagne ne travaille pas souvent au même lieu que toi, parce que les crèches ne sont pas forcement à coté, parce que la plupart des super et hypermarchés sont en dehors des villes. Ce que tu proposes, ce sont des mégapoles inhumaines.
 
 

 
Le soleil, il y en encore pour un bout de temps, le vent aussi, la marée de même, la chaleur en sous-sol aussi, l'eau évidement.
Produire de électricité, c'est possible sans pétrole, sans charbon et un véhicule électrique fonctionne étrangement à l’électricité.
 

 
Le véhicule électrique existera dans le futur et pour longtemps.
 
 

 
Hérésie ? C'est surtout que l'homme n'a jamais appris à faire autrement et changer un comportement existant depuis la création de l'espèce humaine ne fera pas en un jour.

Ce que tu dit n'est pas cohérent puisque reprendre la boutique familiale c'est se voir imposé le lieu de travail aussi  
 
 

Si les supermarchés sont à l'écart des villes c'est qu'ils sont en grande partie pensés pour la voiture : la plus grande surface est occupée par du parking, le chariot de courses te permet de transporter la marchandise depuis les rayons jusqu'à la voiture, et le fait qu'ils soient proches des villes c'est pour profiter du grand centre de rassemblement qu'elles constituent et d’où dépendent tout les banlieusards et autres habitants de zones pavillonnaires. Personnellement je suis bien placé en ville et j'ai une supérette à 2min de marche je ne vais pas me fatiguer à aller dans les grands centres commerciaux pour faire mes achats.
 
 

Ça oui ça peut être considéré comme infini à l'échelle humaine, par contre le lithium, cuivre, néodyme et autres matières premières nécessaires à la fabrication des véhicules électriques eux ne sont disponibles qu'en quantités limitées et les stocks disponibles sur terre ne sont pas capables d'assurer le remplacement de tout les véhicules thermiques par des véhicules électriques.
 
 

M'est d'avis que oui, mais pas sous la forme actuelle de la voiture, on va aller vers des véhicules bien plus légers et moins énergivores.  
 

Ça je te l'accorde l'homme est comme toute espèce animale et va en priorité vers les ressources faciles. Sauf que l'homme est tellement mauvais qu'il structure toute sa société autour de ces ressources faciles et quand elle viennent à disparaitre l'inertie du système est tellement importante que la seule issue est le mur.

Ceux sont donc bel et bien des choix.

Je répète, je ne blame personne. Tout le monde (moi inclus donc) veut son petit confort, veut faire ses choix. Reste que ceux ci ont un prix, il ne faut pas l'oublier. Si l'usage de l'automobile venait à se restreindre, ce genre de liberté disparaitrait avec.

Cette évolution a été permise par un pétrole abondant et bon marché. Sans celui ci, ces privilèges disparaissent. Le stock étant non renouvelable, et les nouvelles technos laissant peu d'espoir, il faudra bien prendre sur nous tôt ou tard, et là pour le coup ce ne sera pas un choix.

Rien est aussi souple à l'usage que le pétrole : Chauffage, électricité, éclairage, transport, plastiques... Il n'a aucun équivalent.

Le solaire et les sources mécaniques n'ont pas la même densité énergétique : Très abondant, mais surtout très dilué et donc très couteux à exploiter.

Peut être. Sera t-il bon marché et donc accessible au plus grand nombre comme le sont les véhicules actuels ? Sûrement pas...

L'automobile pour tous c'est quoi ? Les années 60 ? Il y avait une vie avant.

Je crois surtout qu'on est dans une situation ingérable : On a battit une société de 7 Myiard d'individus très largement dépendante des ressources fossiles, sans penser au fait que celle ci soit très limitée, que la transition n'existe pas réellement, et n'existera probablement jamais du moins en conservant le confort de vie actuel. La voiture électrique résume bien le problème : C'est moins souple à l'usage, très couteux et inimaginable à grande échelle (disponibilité du Li).

 
Ca m'épate qu'on puisse encore croire que ça suffira...
Evidemment que l'énergie renouvelable est inépuisable, ça ne veut pas dire qu'elle est infiniment disponible à un instant T et à l'endroit où tu veux.
 
Remplacer le pétrole n'est PAS POSSIBLE. Le bon topic pour en parler, c'est celui-ci.

Ptin, les gars, vous êtes courageux d'insister

 
Pour les gens qui ont de longs trajets ils sont déjà en train de s'adapter, le covoiturage est en plein boom notamment. Après pour les trajets de 20Km pour faire les courses ou aller voir le médecin le plus proche, il faudra toujours une voiture, et la voiture électrique est parfaite pour ça. Le nombre de voitures peut quand même diminuer, par exemple les beaux-parents néerlandais d'un copain ont une voiture pour deux couples avec leurs voisins.

 
Pas toi ?
 
Mais si tu veux des preuves, fais une recherche sur le Peak Oil. Beaucoup s'accordent à dire que nous l'avons atteint en 2005.  
 
 
 
Et à quelle technologie miraculeuse on peut s'attendre ? Des économies de-ci de-là ? Les perspectives d'évolution de la production ne sont pas comparables.
 
Cela dit, c'est marrant de toujours vous voir vous ranger derrière la technologie : Aujourd'hui peut être, mais demain vous verrez... Ça devient quasi religieux là...
 
 
 
C'est toi qui le dit...  
 
 
 
D'un point de vu confort, s'en sera une pour beaucoup.  
 
 
 
Non. Mais c'est le chemin que l'on prendra, en se limitant un peu plus chaque année.

Même si on a atteint le peak oil, il y a toujours le gaz, et là on est plutôt en train d'en découvrir plein. Et il reste encore le charbon. On peut faire du carburant avec tout ça.
 
C'est pas idéal c'est sûr mais il n'y aura pas de retour en arrière, donc autant foncer vers de nouvelles technologies, équiper le maximum de gens de panneaux solaires, éoliennes etc.

Renault ne vendra pas de câble prise 230V pour la ZOE :

http://www.automobile-propre.com/2 [...] nel-annule

Impossible de se recharger ailleurs que dans son garage.

Hara Kiri en public  

Méthode brutale d'analyse de marché:
1/Prendre une grande décision
2/Observer si ça fait un tollé ou pas
3/Si tollé revenir sur sa décision
 
 

perso, j'attend que la Zoé soit dispo à l'essai à ma concession... j'suis impatient de la tester ! surtout après avoir essayer la Nissan Leaf !
 
Et la Twizy, j'ai trouvé ça fun... juste un poil trop chère pour ce que s'est.

 
Ma voisine voulait une ZOE mais quand elle a appris que le cable serait pas dispo elle a change d'avis. Du coup elle me demande s'il y a d'autres modeles electriques dans les prix de la ZOE (hybride je pense pas a ce tarif) ? Mais avec un cable, cette fois.
3 places minimum.
Et comme j'ai pas suivi l'actu automobile (surtout electrique) ces derniers temps, je me tourne a mon tour vers vous