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Auteur Sujet :

Les voitures à boîte automatique

n°22164328
caudacien
Posté le 09-04-2010 à 10:02:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helmuth a écrit :


 
Ben c'est à dire que c'est un peu le principe d'une bagnole: perte sèche du début à la fin, avec des ptits suppléments sur la fin  :lol:  
 
Rappel:
 
Donc hors coût de l'essence, notre modus 1,4l 100ch essence nous à couté en tout:  
   
2763€ à 120.000km, plus  
1800€ de panne direction à 130.000km et vitre avant gauche pris en charge à 40% = 1080€ plus  
350€ à 150.000 plus  
60€ d'essuis glace plus  
466€ de pneu à 155.000km  
   
Egal:  
   
4719€ hors essence et assurance pour 4 ans 2 mois et 155.000 km. Soit 30€ pour 1000km.  
   
En rajoutant l'essence, 8l environ aux 100km à disons 1,25€ le litre, 100€ pour 1000km.  
   
Assurance 800€ par an tout risque. Soit à l'utilisation 20€ d'assurance pour 1000km.  
   
Donc au total, hors prix d'achat, 150€ pour 1000km.  
   
Soit par an, 37200km/an, un coût de 5580€ hors prix d'achat.
 
 :sweat:  


 

jonas a écrit :


 
suffit de revendre juste avant 120000 km [:cosmoschtroumpf]


Je confirme, la 206 vers les 120000Km, j'ai commencé à pleurer mais grave.
 
Et j'ai reconduis ma leon ce matin [:shay]
Avec ce sourire  [:rom']

mood
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Posté le 09-04-2010 à 10:02:26  profilanswer
 

n°22169165
cartemere
Posté le 09-04-2010 à 16:33:53  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Petite digression sur la conso des boite auto et la fiabilité en général. Conversation très intéressante ce jour avec un taxi.
 
Pour rappel, mon véhicule, un scenic 3 essence 2.0l sans turbo 140ch boite auto CVT. Le seul point noir pour moi : la conso en ville à 13,5l/100 dans le bordel parisien intra muros pur.
 
Donc le taxi qui a depuis très longtemps que des boites auto: une passat de 2,5 ans, TDI 140, DSG, 130.000 bornes.
 
1ere question: "vous en êtes content?" => "oui".
 
Vous consommez combien?: petit tour sur l'ODB: 12,8l/100   :sweat:  (On se demande ou est l'avantage du diesel vu qu'il consomme pratiquement autant que mon armoire normande et son cx de brique).
 
Et ça roule bien? "oh bah vi...blabla...mais là faut que je l'amène au garage."
 
Ah?
 
"Voui, y'a le volant moteur qu'est mort, c'est 1600 euro et j'ai pas encore les sous"
 
Ah bon?   :o  Mais c'est quoi ce truc?  
 
"bah chsais pas trop, un bidule entre le moteur et la boite. Là il risque de casser à tout moment, c'est pour ça que je conduit doucement"
 
(Ptin 12,8l doucement   :sweat:  ) Ahha? Mais vouz'avez eu d'autre soucis?
 
"Ben l'injecteur N°3 à 900 euro"
 
Ah quand même. Rien d'autre?
 
"Ben non. J'avais déjà changé l'embrayage à 80.000."
 
Ah oui, quand même.
 
"Et le turbo aussi"
 
 (rien d'autre quoi [:helmuth] )
 
Et avant vous aviez quoi?
 
"Un touran".
 
Et?
 
"Embrayage, turbo..."
 
  [:helmuth]  
 
"J'ai une copine taxi qu'a changé tout le moteur de son touran"
 
(Ptin)
 
Mais avant vous aviez quoi?
 
"Oh ben avant j'ai eu 15 ans de peugeot, mais elles étaient tout le temps au garage. Puis ensuite j'ai eu une mercedes 250 turbo D. Super caisse. Aucun problème pendant 2 ans. Puis embrayage à 60.000, boite à 80.000 puis toute la clim puis tous les 3 mois au garage"
 
 :whistle:  
 
Ca devient difficile de rentabiliser un diesel à ce tarif   :o


Il doit passer sa vie dans les bouchons, où à attendre les clients avec le moteur qui tourne et la clim, car faire plus de 12l/100Km avec un bloc mazout, et une boite DSG (qui consomme presque rien de plus qu'une boite manu, puisque pas de glissement), j'arrive pas à imaginer... :/

n°22169205
helmuth
Posté le 09-04-2010 à 16:36:16  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Il doit passer sa vie dans les bouchons, où à attendre les clients avec le moteur qui tourne et la clim, car faire plus de 12l/100Km avec un bloc mazout, et une boite DSG (qui consomme presque rien de plus qu'une boite manu, puisque pas de glissement), j'arrive pas à imaginer... :/


 
Par contre, j'ai pas vu le kilométrage effectué avec, c'était ptet 5km moteur froid  [:transparency] Mais alors uniquement avec une conduite super super souple qu'il avait depuis des jours à cause de son volant moteur.
 
J'ai pas bien compris le coup de "l'embrayage" sur je sais plus quelle caisse vu qu'il avait (à priori) que des automatiques, mais en même temps, il avait eu tellement de pannes sur tellement de modèles que je me suis peut être emmélé les pinceaux, je vous en ai épargné pas mal d'autre  :D Il avait une dent particulière contre les durites des peugeots "Vous voyez, les peugeots la tuyauterie c'est tout en coutchou, ça pète tout le temps! Et puis ça surchauffe en permanence! alors que les allemande c'est tout en métal, jamais de problème de surchauffe!" (mais alors du turbo dans tous les sens, du volant moteur voir du moteur tout court  :D )
 

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 09-04-2010 à 16:41:18
n°22170627
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-04-2010 à 18:44:29  profilanswer
 

des durites allemandes en métal? je demande à voir :D
un plateau/volant moteur/d'embrayage c'est juste une masse sur lequel l'embrayage colle, il peut se voiler, dans ce cas l'embrayage patine, mais faut y aller pour qu'il surchauffe, ou perdre ses dents pour le démarreur.  
dans un taxi il me semble + probable que l'embrayage est tellement usé qu'il n'y a plus de garniture et que ça patine, il roule sur les rivets (des garnitures), ce qui bouffe le plateau à la longue.
ça n'arriverait pas avec un convertisseur... ;)


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°22170763
cartemere
Posté le 09-04-2010 à 18:58:42  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Par contre, j'ai pas vu le kilométrage effectué avec, c'était ptet 5km moteur froid  [:transparency] Mais alors uniquement avec une conduite super super souple qu'il avait depuis des jours à cause de son volant moteur.
 
J'ai pas bien compris le coup de "l'embrayage" sur je sais plus quelle caisse vu qu'il avait (à priori) que des automatiques, mais en même temps, il avait eu tellement de pannes sur tellement de modèles que je me suis peut être emmélé les pinceaux, je vous en ai épargné pas mal d'autre  :D Il avait une dent particulière contre les durites des peugeots "Vous voyez, les peugeots la tuyauterie c'est tout en coutchou, ça pète tout le temps! Et puis ça surchauffe en permanence! alors que les allemande c'est tout en métal, jamais de problème de surchauffe!" (mais alors du turbo dans tous les sens, du volant moteur voir du moteur tout court  :D )
 


ou alors (mais c'est une simple supposition :o) le chauffeur est un boulet qui n'y connait rien  [:cosmoschtroumpf]

n°22188209
alphaville
ɐldɥɐʌıllǝ
Posté le 11-04-2010 à 21:35:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ou alors (mais c'est une simple supposition :o) le chauffeur est un boulet qui n'y connait rien  [:cosmoschtroumpf]


ou alors il entendait des durites plus resistantes (silicon) et a interprete sauvagement en metal...

n°22194975
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 12-04-2010 à 14:09:56  profilanswer
 

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/ [...] abNumber=1
 
Désolé pour le lien :D  [:cerveau delight]  
 
Quelqu'un a déjà essayé ça en boite auto?  :??:


Message édité par cordelius le 12-04-2010 à 14:10:25

---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°22351448
asmomo
Posté le 26-04-2010 à 07:40:36  profilanswer
 

Une boîte robotisée a un embrayage (ou deux si DSG) comme une boîte manuelle.
 
Sinon le volant moteur pour moi c'est le volant d'inertie nécessaire à tout moteur quelle que soit la boîte. Ce qui parfois est allégé quand on bricole le moteur. Le démarreur vient en général en prise dessus, et l'embrayage aussi, mais dans l'absolu il pourrait être isolé, et date au moins de la machine à vapeur.
 

Origan a écrit :

Un peu d'imagination, que diable. Un paraplégique par exemple, il ne lui suffit pas d'une BVA pour pouvoir conduire.
Mais je vois que ça progresse, sur le site de Hertz France on propose une "Focus hand controls ou similaire". C'est bien :o
Reste à voir à quel point et dans quels délais c'est réellement disponible, et s'ils arrivent à couvrir d'autres types de handicap.
 
En dehors de ça, je remarque que si on veut une BVA à coup sûr ce ne sera pas dans une petite voiture, faut se payer la Série 5 ou équivalent. Mais dès la catégorie Focus on est censé en avoir la possibilité. A mon avis il vaut mieux prévenir...


 
Désolé, avec cette question j'avais surtout en tête le touriste américon qui ne maîtrise pas le "stick shift" :whistle:


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°22387417
babylone83
Corse :o
Posté le 28-04-2010 à 20:19:18  profilanswer
 

salut,  
 
je compte changer de voiture, et le RCZ 1,6L THP 156ch me tente bien  
 
bientôt vas apparaitre la boite auto 6 vitesses  
 
qui est semble t il la même boite que la 308 CC 1.6 THP 156 ch  
 
bref là question est :  
 
elle est bien cette boite ? ? ?  
 
il y a bien les palettes au volant, pas d'embrayage, différent mode,  
 
genre tout auto ou tout manu ? ? ?  
 
je roule principalement sur route sinueuse ( en Corse ) et j'aime bien attaquer un peu ;)

n°22387967
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 28-04-2010 à 21:01:54  profilanswer
 

Ben pour attaquer un peu, ton 1.6 vendu à prix d'or c'est ptête pas ce qui se fait de mieux, mais bon c'est pas le sujet :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 28-04-2010 à 21:01:54  profilanswer
 

n°22389011
babylone83
Corse :o
Posté le 28-04-2010 à 21:48:57  profilanswer
 

C est le bon compromis pour moi
 
Belle/moteur/tenu de route/interieur sympa/prix

n°22389098
helmuth
Posté le 28-04-2010 à 21:53:50  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Ben pour attaquer un peu, ton 1.6 vendu à prix d'or c'est ptête pas ce qui se fait de mieux, mais bon c'est pas le sujet :o


 
156ch dans une voiture plate de 1275 kg, ça doit être tonique quand même. Déjà qu'une clio 3 2.0l 140ch qui pèse pratiquement le même poids fait le 0 à 100 en 8,6s, ça doit commencer à être confortable  :o

n°22389284
babylone83
Corse :o
Posté le 28-04-2010 à 22:01:12  profilanswer
 

Je m amuse deja bien avec ma 147 120 cv ;)
 
Je pense que 160 c est suffisant

n°22389532
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 28-04-2010 à 22:11:54  profilanswer
 

Remarque le principal avantage que je lui vois, c'est que tu ne risques pas de t'emplafonner un sanglier égaré: elle est tellement moche vu de face que le bétail fuit.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°22389862
helmuth
Posté le 28-04-2010 à 22:26:03  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Remarque le principal avantage que je lui vois, c'est que tu ne risques pas de t'emplafonner un sanglier égaré: elle est tellement moche vu de face que le bétail fuit.


 
Moi je la trouve pas mal du tout  [:vince13]  
 
En même temps, j'ai un scenic 3, signe que je suis pas exigeant sur l'aspect exterieur  :whistle:
 
Et petit doute sur sanglier=/bétail  [:transparency]


Message édité par helmuth le 28-04-2010 à 22:27:15
n°22389911
babylone83
Corse :o
Posté le 28-04-2010 à 22:27:54  profilanswer
 

Bon et pour la bva 6 elle est bien ou pas ?

n°22389912
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 28-04-2010 à 22:27:54  profilanswer
 

J'sais pas, ptête pas encore beaucoup de recul :o

 


(helmuth> Une audi TT avec une face de 308 :o bref, /HS :o )

Message cité 1 fois
Message édité par ObsydianKenobi le 28-04-2010 à 22:28:21

---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°22389928
babylone83
Corse :o
Posté le 28-04-2010 à 22:28:32  profilanswer
 

Pas le meme prix non plus

n°22390080
helmuth
Posté le 28-04-2010 à 22:33:23  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

J'sais pas, ptête pas encore beaucoup de recul :o
 
 
(helmuth> Une audi TT avec une face de 308 :o bref, /HS :o )


 
Pour attaquer un peu plus, je pourrai me laisser tenter par la ABARTH 695 TRIBUTO FERRARI  [:flagadadim]  
 
180 ch dans une fiat 500  :D
 
Mais bon, y'a pas de boite auto  :sweat:
 
Edit: boudiou, ils ont sortit un TT en diesel  :fou:


Message édité par helmuth le 28-04-2010 à 22:36:02
n°22391604
asmomo
Posté le 28-04-2010 à 23:31:04  profilanswer
 

TDI Power !!!
 
Not.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°22413270
Origan
Posté le 30-04-2010 à 17:53:00  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Bon et pour la bva 6 elle est bien ou pas ?

 

C'est une nouvelle boîte Aisin apparemment. Du coup personne n'a encore du la tester mais Aisin c'est du sérieux et chez PSA ils sont plutôt doués pour la programmation.

 

Concernant le 1.6 THP c'est un des meilleurs sinon le meilleur moteur de sa catégorie, Obsy :o
C'est aussi celui des Mini Cooper S, 150 à 220 ch selon ce qu'on demande au turbo.

 

http://www.ukipme.com/engineofthey [...] 14_18.html

Message cité 1 fois
Message édité par Origan le 30-04-2010 à 17:56:33
n°22413576
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 30-04-2010 à 18:26:34  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
C'est une nouvelle boîte Aisin apparemment. Du coup personne n'a encore du la tester mais Aisin c'est du sérieux et chez PSA ils sont plutôt doués pour la programmation.
 
Concernant le 1.6 THP c'est un des meilleurs sinon le meilleur moteur de sa catégorie, Obsy :o
C'est aussi celui des Mini Cooper S, 150 à 220 ch selon ce qu'on demande au turbo.
 
http://www.ukipme.com/engineofthey [...] 14_18.html


 
 
Appel le prince  :o

n°22413612
babylone83
Corse :o
Posté le 30-04-2010 à 18:30:27  profilanswer
 

j'suis allé voir la RCZ ce matin, bon elle est sublime,  
 
mais je pensais que les sièges arrières etaient utilisables,  
 
alors que là c'est clairement impossible meme pour un pote de 1m65 50kg il rentre pas !

n°22425861
Origan
Posté le 01-05-2010 à 19:31:20  profilanswer
 

nicobule a écrit :


Appel le prince  :o


 
t'as son 06 ?  [:mistral_ winner]  
 

babylone83 a écrit :

j'suis allé voir la RCZ ce matin, bon elle est sublime,  
 
mais je pensais que les sièges arrières etaient utilisables,  
 
alors que là c'est clairement impossible meme pour un pote de 1m65 50kg il rentre pas !


 
je savais même pas qu'il y avait des places arrière :d

n°22425921
babylone83
Corse :o
Posté le 01-05-2010 à 19:40:29  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
t'as son 06 ?  [:mistral_ winner]  
 
 
 
je savais même pas qu'il y avait des places arrière :d


 
ah mais ca s'appelle pas des places pour moi :lol:  
 
mais plus pratique que direct la proie du coffre, ca permet de mettre des trucs  
 
sur la tigra twintop y'a un espèce de trou d'ailleurs, je sais pas si ca existe sur d'autres modèle ?

n°22426136
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 01-05-2010 à 20:18:14  profilanswer
 

Origan a écrit :


 
t'as son 06 ?  [:mistral_ winner]  
 


 

Origan a écrit :


 
je savais même pas qu'il y avait des places arrière :d


 
 
Nan mais c'est son nom de code "Prince"  [:hahaguy]

n°22428877
Origan
Posté le 02-05-2010 à 01:20:18  profilanswer
 

J'avions bien compris :o

n°22444576
caudacien
Posté le 03-05-2010 à 14:11:41  profilanswer
 

Bon j'ai conduit un peu la DSG en mode séquentiel ce WE, ca fait bizarre d'avoir un peu de ralentissement en rentrant des rapports quand on freine :d
Finalement, en D, on est bien peinard pour une utilisation ville au quotidien :o

n°22446243
_synapse_
Posté le 03-05-2010 à 15:56:22  profilanswer
 

En D sur la DSG, tu n'as pas de frein moteur du tout sinon ? :o

n°22446343
caudacien
Posté le 03-05-2010 à 16:03:41  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

En D sur la DSG, tu n'as pas de frein moteur du tout sinon ? :o


Tellement doux qu'on ne le sent pas.
La, tu sens que ca retrogrades quoi, il y a un petit accoup que tu n'as pas en D.

n°22446379
babylone83
Corse :o
Posté le 03-05-2010 à 16:05:43  profilanswer
 

vous pouvez m'expliquez comment ca se fait qu'il n'y ai pas de frein moteur ? puisque la vitesse est bien engagée ? ou alors y'a un truc que je saisi pas

n°22446452
caudacien
Posté le 03-05-2010 à 16:10:48  profilanswer
 

Il y a du frein moteur, mais en D, la boite restant vraiment basse en régime, ca rétrograde assez tard, donc pas de sensation de frein moteur.
En mode S, la boite restant dans les hauts régimes, tu le sens plus quand tu changes un rapport.

n°22446472
babylone83
Corse :o
Posté le 03-05-2010 à 16:11:45  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Il y a du frein moteur, mais en D, la boite restant vraiment basse en régime, ca rétrograde assez tard, donc pas de sensation de frein moteur.
En mode S, la boite restant dans les hauts régimes, tu le sens plus quand tu changes un rapport.


 
comme une boite normale donc  [:tinostar]

n°22494967
asmomo
Posté le 07-05-2010 à 01:27:39  profilanswer
 

Si tu conduis comme mamie, oui.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°22496901
_synapse_
Posté le 07-05-2010 à 10:17:49  profilanswer
 

Bah c'est à dire que je me demande, parce que lorsqu'on voit les essais de la DSG, tout le monde est enchanté, ok c'est rapide pour passer les rapports, et économique au niveau carburant, mais sorti de çà, le reproche que je vois à chaque fois sur les boites à convertisseur c'est qu'il n'y à pas de frein moteur, mais finalement c'est pareil avec une DSG :o

n°22499279
Origan
Posté le 07-05-2010 à 12:58:26  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

Bah c'est à dire que je me demande, parce que lorsqu'on voit les essais de la DSG, tout le monde est enchanté, ok c'est rapide pour passer les rapports, et économique au niveau carburant, mais sorti de çà, le reproche que je vois à chaque fois sur les boites à convertisseur c'est qu'il n'y à pas de frein moteur, mais finalement c'est pareil avec une DSG :o

 

Déjà pas mal, je dirais :d
Après quelle que soit la programmation, on trouvera toujours des défauts hein ;). Tant qu'il n'y aura pas de contrôle par la pensée, le comportement des boîtes auto ne sera jamais tout à fait adapté à la situation.

 

Je trouve que la DSG pourrait être mieux programmée dans le sens où elle monte les rapports vraiment très tôt.
Au freinage c'est autre chose, il faut bien faire un choix et je pense que des rétrogradages non souhaités seraient infiniment plus pénibles que la quasi-absence de frein moteur du mode automatique... Une boîte qui m'empêcherait de me laisser glisser quand je vois un feu au loin, je la détesterais ! Le frein moteur est à portée de palette si on le veut, le reste du temps on use les plaquettes de freins qui sont là pour ça !


Message édité par Origan le 07-05-2010 à 12:59:47
n°22504960
caudacien
Posté le 07-05-2010 à 19:30:06  profilanswer
 

Si on trouve que ca passe trop vite les rapport ou les descend trop tard, possibilité de passer en mode S :d
Par contre la conso doit morfler un peu plus la [:joce]
Pi à l'approche d'un rond point ou feu rouge, toujours possibilité de rétrograder à la palette pour le frein moteur :)

n°22509998
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 08-05-2010 à 02:33:39  profilanswer
 

même avec un convertisseur sans palettes il y a le frein moteur, il faut juste avoir envie de jouer avec le levier.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°22515820
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 08-05-2010 à 21:27:15  profilanswer
 

Salut, c'est mon premier post sur ce topic et je conduis actuellement une 206 BVA4 qui a 4 ans et demi, j'envisage de la remplacer par une Golf avec DSG7.
Je conduis toujours en semi-automatique, et démarre en 2e pour des soucis économiques (mode neige quoi).
 
Perso en cas de besoin de frein moteur, je rétrograde jusqu'à la 2e vitesse (sauf autoroute : 3e vitesse).
J'imagine qu'avec la DSG7 il faudra rétrograder de 2 vitesses pour augmenter le régime moteur et rendre efficace le frien moteur.
 
Comme je disais je m'intéresse à la Golf DSG7, que me conseillerez-vous sinon à la place de la Golf ?
Je recherche une Citadine pour faire mini 15km/jour en urbain à 100%.


---------------
Mon Feed-Back
n°22515962
caudacien
Posté le 08-05-2010 à 21:43:09  profilanswer
 

Seat leon [:prodigy]
dsg 7 et super agréable :)

n°22516125
alphaville
ɐldɥɐʌıllǝ
Posté le 08-05-2010 à 21:59:57  profilanswer
 

apres pas mal de km sur l'autoroute, pour vous donner une idee de la consommation:
525da bva; ~7.5 l/100 sur l'autoroute, ~9.5 dans la ville
cmax 1L6tdci bvm; ~5.5 l/100 sur l'autoroute, ~7.5 dans la ville
je trouve cela plus que raisonnable en comparaison.

mood
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En boite la première fois que vous y allé vous :Vidange de la boite de vitesse tous les 60000 km?
les voitures qui rebondissentPourquoi Mercedes n'arrive pas à faire de boite mécanique correcte ?
le GPS fun (pas celui des voitures svp)Montre à Quartz ou Automatique ?
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