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Auteur Sujet :

Les voitures à boîte automatique

n°21763650
tranxen_20​0
Posté le 04-03-2010 à 09:08:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yop ma caille a écrit :


 
Ok, donc, j'arrive après la bataille


Bah, dans un topic de spécialistes, c'était à prévoir.
C'est comme le gars qui débarque dans le topic immobilier pour annoncer que c'est le moment d'acheter.

mood
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Posté le 04-03-2010 à 09:08:57  profilanswer
 

n°21763745
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 09:22:27  answer
 

tranxen_200 a écrit :


Bah, dans un topic de spécialistes, c'était à prévoir.
C'est comme le gars qui débarque dans le topic immobilier pour annoncer que c'est le moment d'acheter.


Et qu'il se trompe !
Dans le topoc immo, ce n'est jamais le moment d'acheter !

n°21804454
caudacien
Posté le 08-03-2010 à 11:18:29  profilanswer
 

Bon en tout cas, je crois que je pourrais plus revenir sur une boite manuelle.
Ce confort de la boite auto [:haha in love]

n°21804569
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 08-03-2010 à 11:29:43  profilanswer
 

Je me demande ce que va donner la CVT sur la future Honda CR-Z... ça risque de mouliner pas mal :/


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°21804746
helmuth
Posté le 08-03-2010 à 11:44:47  profilanswer
 

cordelius a écrit :

Je me demande ce que va donner la CVT sur la future Honda CR-Z... ça risque de mouliner pas mal :/


 
Ben c'est un peu le principe d'une CVT, ça mouline si tu lui demande (genre 0 à 100 à Pmax constante). Si tu n'appuie pas sur l'accélérateur comme un gros bourrin, y'a moyen d'avoir une conduite relaxe sous les 2000 tours en ville et t'entend pas le moteur.
 
D'ailleurs comme caudacien, on peut plus s'en passer surtout avec le convertisseur de couple, le top en ville...et ailleur [:atsuko]

n°21805770
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-03-2010 à 13:21:59  profilanswer
 

Le CR-Z est uniquement en boîte manuelle (au moins au lancement)


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°21805896
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 08-03-2010 à 13:32:52  profilanswer
 

Des fois que ça puisse en aider certains. :o
 
www.automaticchoice.com/Catalogue
 
Sinon je suis toujours à la recherche d'une citadine en BVA -fiable- pas trop bornée, et le moins que je puisse dire c'est que les proprios délirent complètement sur les prix. ^^


---------------
Sur les nerfs
n°21806790
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 08-03-2010 à 14:30:51  profilanswer
 

Bon, pour les sagouins qui voudraient tout dl, j'ai fait un 7z avec la totalité des pdfs. http://www.megaupload.com/?d=8EDJOT0L


---------------
Sur les nerfs
n°21806804
gloubiboul​ga
-
Posté le 08-03-2010 à 14:32:05  profilanswer
 

xsite a écrit :

Des fois que ça puisse en aider certains. :o
 
www.automaticchoice.com/Catalogue
 
Sinon je suis toujours à la recherche d'une citadine en BVA -fiable- pas trop bornée, et le moins que je puisse dire c'est que les proprios délirent complètement sur les prix. ^^


 
J'ai trouvé une Yaris pas trop chère, auto, pour un pote.


---------------
-
n°22024216
eresis78
Posté le 27-03-2010 à 16:20:54  profilanswer
 

j'ai une BMW e46 328ci avec boite ZF 5HP19  
 
Elle fonctionne à merveille :) , mais à 190.000 km , elle va bientot avoir le droit a une double vidange :) avec huile Lt71141 et double changement de la crépine (500km d'intervalle ).
 
a+ :)

mood
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Posté le 27-03-2010 à 16:20:54  profilanswer
 

n°22024538
rotoutou
Across member
Posté le 27-03-2010 à 17:05:47  profilanswer
 

la nouvelle rotoutoumobile est commandée : pour remplacer ma Golf V TDI 140 DSG6 je prends finalement une Golf VI TSI 122 DSG7
 
je vous ferai un CR quand je l'aurai
 
j'ai fait un essai avec la voiture d'essai de mon garage (une DSG essence à l'essai wow !) et la DSG7 semble OK (voire mieux que ma DSG6 sur les sorties de minis rond-points où elle remonte plus facilement les rapports)


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°22024606
caudacien
Posté le 27-03-2010 à 17:16:24  profilanswer
 

rotoutou a écrit :

la nouvelle rotoutoumobile est commandée : pour remplacer ma Golf V TDI 140 DSG6 je prends finalement une Golf VI TSI 122 DSG7
 
je vous ferai un CR quand je l'aurai
 
j'ai fait un essai avec la voiture d'essai de mon garage (une DSG essence à l'essai wow !) et la DSG7 semble OK (voire mieux que ma DSG6 sur les sorties de minis rond-points où elle remonte plus facilement les rapports)


J'avais essayé une DSG 6 avant d'acheter la 7, ca change pas vraiment   [:cosmoschtroumpf]  
Avec la 7 ca change vraiment souvent les rapports  :pt1cable:

n°22044778
jonas
c'est mon identité
Posté le 29-03-2010 à 18:16:56  profilanswer
 

rotoutou a écrit :

la nouvelle rotoutoumobile est commandée : pour remplacer ma Golf V TDI 140 DSG6 je prends finalement une Golf VI TSI 122 DSG7
 
je vous ferai un CR quand je l'aurai
 
j'ai fait un essai avec la voiture d'essai de mon garage (une DSG essence à l'essai wow !) et la DSG7 semble OK (voire mieux que ma DSG6 sur les sorties de minis rond-points où elle remonte plus facilement les rapports)


 
et pourquoi pas le tsi 160 ?  [:julm3]

n°22044783
caudacien
Posté le 29-03-2010 à 18:17:51  profilanswer
 

jonas a écrit :


 
et pourquoi pas le tsi 160 ?  [:julm3]


Tres bon choix le TSI 160 :o

n°22044806
jonas
c'est mon identité
Posté le 29-03-2010 à 18:19:44  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Tres bon choix le TSI 160 :o


 
oué j'adore conduire ma bagnole :D et maintenant je suis quasi toujours en séquentiel [:huit] bon, ma conso s'en ressent forcément un chti peu [:tinostar]

n°22044837
caudacien
Posté le 29-03-2010 à 18:21:30  profilanswer
 

jonas a écrit :


 
oué j'adore conduire ma bagnole :D et maintenant je suis quasi toujours en séquentiel [:huit] bon, ma conso s'en ressent forcément un chti peu [:tinostar]


Je l'ai presque pas conduite la mienne [:ula]
Mais madame en est heureuse, elle adore, et toujours en D sans séquentiel.
Par contre, elle consomme pas qu'un peu en ville.

n°22044897
jonas
c'est mon identité
Posté le 29-03-2010 à 18:25:46  profilanswer
 

j'ai quasi 20000 bornes [:tinostar] (reçue en juillet :sweat:)

n°22044926
caudacien
Posté le 29-03-2010 à 18:28:27  profilanswer
 

jonas a écrit :

j'ai quasi 20000 bornes [:tinostar] (reçue en juillet :sweat:)


Tu aurais du songer à du diesel la   [:cosmoschtroumpf]

n°22045133
jonas
c'est mon identité
Posté le 29-03-2010 à 18:43:18  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Tu aurais du songer à du diesel la   [:cosmoschtroumpf]


 
même à 50000 bornes par an, ma religion me l'interdit :jap: (je suis sérieux :o)

n°22050031
helmuth
Posté le 29-03-2010 à 23:51:32  profilanswer
 

jonas a écrit :


 
même à 50000 bornes par an, ma religion me l'interdit :jap: (je suis sérieux :o)


 
Tu es membre de la BAD?  :o  
 
Perso, je pense pouvoir y postuler avec notre scenic essence boitoto pour 40.000 km/an  :o

n°22050036
caudacien
Posté le 29-03-2010 à 23:52:12  profilanswer
 
n°22050054
helmuth
Posté le 29-03-2010 à 23:53:26  profilanswer
 


 
http://monimag.eu/upload/412/bad.png
 
http://brigadeantidiesel.highforum.net/  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 29-03-2010 à 23:55:46
n°22050145
caudacien
Posté le 30-03-2010 à 00:00:29  profilanswer
 

C'est quoi ce travail [:rofl]

n°22050165
helmuth
Posté le 30-03-2010 à 00:02:11  profilanswer
 

caudacien a écrit :

C'est quoi ce travail [:rofl]


 
J'en sais rien, faut être inscrit pour pouvoir lire leur forum  :D


Message édité par helmuth le 30-03-2010 à 00:02:27
n°22050199
helmuth
Posté le 30-03-2010 à 00:05:08  profilanswer
 

Rhoo put***  [:roxelay]  
 
"Toi amis dieseliste,  
 
Toi qui te fait sévèrement réprimer par la Brigade Anti Diesel [B.A.D.],  
 
Pour que nos friteuses aient aussi le droit d'exister,  
 
Que tu roules en TDi, HDi, CDTi, "d", CDi, DCi,  
 
Rejoins la B.A.E. K-marade !!!  
 
Ils y a déjà deux sympatisans :  
 
charlou 89550 BMW 320d  
330 touring 330d  
 
ATTENTION, cette entreprise est risquée ! Il y a peut être des modos parmis la B.A.D. (eh oui il peut y avoir traitrise à tout les niveaux de FA  )  
 
Voici déjà deux actes politiques fort de la B.A.E.:
 
http://img171.imageshack.us/img171/7787/bae21mr.jpg"
 
http://www.forum-auto.com/les-club [...] 316257.htm
 
Et pour arrêter le HS, le 2.0l essence nissan CVT dans notre scenic est franchement plus qu'un vrai bonheur à conduire  [:vapeur_cochonne] Je me le confirme un peu plus à chaque fois que je la conduit. La mégane coupé doit être très sympa avec.


Message édité par helmuth le 30-03-2010 à 00:10:55
n°22052046
cartemere
Posté le 30-03-2010 à 09:24:49  profilanswer
 
n°22054982
duncan78
Posté le 30-03-2010 à 13:35:55  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Ben c'est un peu le principe d'une CVT, ça mouline si tu lui demande (genre 0 à 100 à Pmax constante). Si tu n'appuie pas sur l'accélérateur comme un gros bourrin, y'a moyen d'avoir une conduite relaxe sous les 2000 tours en ville et t'entend pas le moteur.
 


 
Helmuth, je m'intéresse à la Megane CVT pour ma prochaine, tu tournes à combien en conso avec ton Scénic ?
 

n°22064148
tino_ale
Posté le 31-03-2010 à 00:03:07  profilanswer
 

Salut la companie,
 
Je me posait une petite question sur les boites à double embrayage type DSG, tiptronic etc :
 
J'ai bien compris qu'on avait une vitesse sur deux associée à l'un des deux embrayages donc 1-3-5 sur le premier et 2-4-6 par exemple sur le second.
 
La question que je me pose, c'est selon quel critère, quand on est sur un rapport intermédiaire, la boite choisit-elle d'engager le rapport supérieur ou inférieur sur l'autre embrayage ?
 
Et question subsidiaire : si la boite s'est trompée et a, par exemple, préparé le rapport du dessus alors qu'il me prend de rétrograder sans prévenir, quel est le temps pour passer la vitesse que je demande ?

n°22064199
caudacien
Posté le 31-03-2010 à 00:08:58  profilanswer
 

C'est vraiment rapide.
Si t'es à vitesse stabilisé genre autour de 70, tu vas etre en 7eme (j'ai une DSG 7). Tu fous un gros coup de gaz, ca repasse immédiatement 2 rapport, voir 3 pour avoir de la reprise. En gros, t'auras genre une petite seconde de décalage entre le coup sur l'accélérateur et l'accélération réel.
C'est vraiment pas du tout génant, et tout se fait sans souci :)

n°22064355
Origan
Posté le 31-03-2010 à 00:34:06  profilanswer
 

Ouaish. Pour n'importe quelle BVA (robotisée à simple ou double embrayage type DSG, convertisseur de coupe type Proactive, Steptronic, Tiptronic, Geartronic etc) je suppose que l'électronique adapte/anticipe en fonction de la vitesse et de l'enfoncement de l'accélérateur (ce qui doit lui suffire pour tenir compte du relief et de la charge, non ?)

 

Après il peut y avoir plus ou moins de subtilités de programmation... Concernant la DSG, on ne peut pas dire que VW se soit compliqué la vie. En gros elle cherche toujours à monter les rapports, sauf quand elle n'a vraiment pas le choix et qu'il faut bien rétrograder.
Pour ne parler que de ce que je connais, la programmation de la BVA4 sur mon ex-Clio II Proactive était largement plus aboutie !

 

Mais tout cela n'est qu'une question d'habitude, on sait très vite comment ça fonctionne et il ne reste que les avantages :)

Message cité 2 fois
Message édité par Origan le 31-03-2010 à 00:42:00
n°22064362
helmuth
Posté le 31-03-2010 à 00:35:11  profilanswer
 

duncan78 a écrit :


 
Helmuth, je m'intéresse à la Megane CVT pour ma prochaine, tu tournes à combien en conso avec ton Scénic ?
 


 
Ca c'est LE problème.
 
Alors: scenic 3 court, hauteur et cx d'armoire normande, 1438 kg, 140ch:
 
-Paris 15km bouchon intégral sur tout le trajet intra muros conduite "normale" (on fait pas attention à quoi que ce soit, accélération 3500 tours ce qui donne une accélération ferme, limite tonique): periph bouchons 100%+ville bouchons 100%: 15l/100.
-Paris intra muros "normal" cad heure de pointe donc bien bouchonné, conduite "normale" : 13,5l/100.
-Paris IM dimanche grands axes fluides, aucun bouchon, conduite précautionneuse (en dessous de 2500 tours): 10,9l/100.
-Conduite habituelle en semaine: trajet mixte avec 10km paris IM heure de pointe + 50km A1 90/110/130 + 40km nationale 90/110+ 2km ville de province, toujours aux limites, la même chose au retour: 10l/100
-Exactement le même trajet que juste au dessus mais avec seulement 3km de paris IM: 8,8l.
-Paris Berlin (pratiquement que de l'autoroute donc) avec des pointes à 190 en Allemagne: 9,5l aller par 0° + neige et 9,7l retour par -15° + neige.
130 stabilisé: 2750 tours (rupteur à 6500).
50 stabilisé: 1250 tours.
 
Alors, la megane coupé pèse 160kg de moins toujours pour 140ch, est beaucoup plus basse, du coup les tour minutes sont aussi plus bas: 130 à 2500 tours (VS 2750). Sur ce forum tu trouvera des utilisateurs de meganes CVT:
 
http://megane3.fr/
 
On y trouve en gros: ville 12l/100, autoroute 8l/100.
 
Mes petites videos pour voir le comportement de la CVT sur le scenic (aiguille compte tour verticale=3500 tours, en bas à droite 7000 tours):
 
http://www.megane3.fr/toutes-versi [...] 6-110.html
 
En résumé, le seul point faible est la conso en ville. Je connais pas la mégane, en ce qui concerne le scenic: finition très bonne (à mon gout), boite et moteur exceptionnels et je pèse mes mots (c'est un 2.0l atmo sans turbo et VVT donc souple et allonge), un vrai bonheur, une souplesse incroyable, une allonge quasi infinie vu que y'a pas de rapports, pas mal de couple vu qu'on est toujours sur le "bon rapport", tenue de route agréable genre berline, pas de prise au vent, moteur presque inaudible sous 2500 tours, très discret jusqu'a 3500 (cf vidéos), presque pas de temps de latence au kick down. Le véhicule le plus agréable que j'ai conduit dans ma vie pour le moment.
 
Si t'as d'autres questions, n'hésite pas, en particulier sur le forum megane3, excellent accueil, j'ai choisi ce véhicule grâce à eux sans pouvoir l'essayer, pas déçu, sur aucun point, la conso du scenic est exactement là ou je l'avait prévue: 9l mixte, 13,5l ville.

Message cité 2 fois
Message édité par helmuth le 31-03-2010 à 00:51:49
n°22064472
tranxen_20​0
Posté le 31-03-2010 à 01:07:18  profilanswer
 

caudacien a écrit :

C'est vraiment rapide.
Si t'es à vitesse stabilisé genre autour de 70, tu vas etre en 7eme (j'ai une DSG 7). Tu fous un gros coup de gaz, ca repasse immédiatement 2 rapport, voir 3 pour avoir de la reprise. En gros, t'auras genre une petite seconde de décalage entre le coup sur l'accélérateur et l'accélération réel.
C'est vraiment pas du tout génant, et tout se fait sans souci :)


Une seconde ? Ca me parait vachement long au contraire quand t'as besoin de cavalerie pour un dépassement.
J'ai jamais vraiment mesuré, mais quand je mets le pied dedant, j'ai l'impression de que le rétrogradage est quasi-instantané. Pourtant, c'est la vieille génération de BVA. (BVA 4 sur 406 V6 210cv).

n°22064601
cartemere
Posté le 31-03-2010 à 01:23:45  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Ca c'est LE problème.
 
Alors: scenic 3 court, hauteur et cx d'armoire normande, 1438 kg, 140ch:
 
-Paris 15km bouchon intégral sur tout le trajet intra muros conduite "normale" (on fait pas attention à quoi que ce soit, accélération 3500 tours ce qui donne une accélération ferme, limite tonique): periph bouchons 100%+ville bouchons 100%: 15l/100.
-Paris intra muros "normal" cad heure de pointe donc bien bouchonné, conduite "normale" : 13,5l/100.
-Paris IM dimanche grands axes fluides, aucun bouchon, conduite précautionneuse (en dessous de 2500 tours): 10,9l/100.
-Conduite habituelle en semaine: trajet mixte avec 10km paris IM heure de pointe + 50km A1 90/110/130 + 40km nationale 90/110+ 2km ville de province, toujours aux limites, la même chose au retour: 10l/100
-Exactement le même trajet que juste au dessus mais avec seulement 3km de paris IM: 8,8l.
-Paris Berlin (pratiquement que de l'autoroute donc) avec des pointes à 190 en Allemagne: 9,5l aller par 0° + neige et 9,7l retour par -15° + neige.
130 stabilisé: 2750 tours (rupteur à 6500).
50 stabilisé: 1250 tours.
 


Ho la vache  quand même [:delarue5]
 
C'est la conso que je fais avec la Saab du paternel  [:hide]  

n°22064707
helmuth
Posté le 31-03-2010 à 01:33:47  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Ho la vache  quand même [:delarue5]
 
C'est la conso que je fais avec la Saab du paternel  [:hide]  


 
Avec une modus 1,4l 100ch manuel on faisait 7,4 en mixte et 12l en ville  :sweat: C'est relativement pas trop cher payé pour une armoire normande avec 200kg de plus, 40ch de plus et surtout une boite auto  :D
 
J'ai croisé un mec avec un scenic 3 DCI 105 manuel: 8l en mixte  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 31-03-2010 à 01:34:57
n°22064977
caudacien
Posté le 31-03-2010 à 02:04:42  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Une seconde ? Ca me parait vachement long au contraire quand t'as besoin de cavalerie pour un dépassement.
J'ai jamais vraiment mesuré, mais quand je mets le pied dedant, j'ai l'impression de que le rétrogradage est quasi-instantané. Pourtant, c'est la vieille génération de BVA. (BVA 4 sur 406 V6 210cv).


 
Une petite seconde, je sais pas, j'ai pas l'oeil sur le chrono, c'est surement bien moins, mais si j'étais avec une boite manuelle et que je veuille rétrograder pour doubler, il me serait tout bonnement impossible d'aller aussi vite :d

n°22064986
caudacien
Posté le 31-03-2010 à 02:06:04  profilanswer
 

Origan a écrit :

Ouaish. Pour n'importe quelle BVA (robotisée à simple ou double embrayage type DSG, convertisseur de coupe type Proactive, Steptronic, Tiptronic, Geartronic etc) je suppose que l'électronique adapte/anticipe en fonction de la vitesse et de l'enfoncement de l'accélérateur (ce qui doit lui suffire pour tenir compte du relief et de la charge, non ?)
 
Après il peut y avoir plus ou moins de subtilités de programmation... Concernant la DSG, on ne peut pas dire que VW se soit compliqué la vie. En gros elle cherche toujours à monter les rapports, sauf quand elle n'a vraiment pas le choix et qu'il faut bien rétrograder.
Pour ne parler que de ce que je connais, la programmation de la BVA4 sur mon ex-Clio II Proactive était largement plus aboutie !
 
Mais tout cela n'est qu'une question d'habitude, on sait très vite comment ça fonctionne et il ne reste que les avantages :)


En mode sport ca doit se comporter différemment et pas toujours chercher à monter de rapport? Pas encore trop testé ce mode :d

n°22067737
cartemere
Posté le 31-03-2010 à 12:04:50  profilanswer
 

helmuth a écrit :


Avec une modus 1,4l 100ch manuel on faisait 7,4 en mixte et 12l en ville  :sweat: C'est relativement pas trop cher payé pour une armoire normande avec 200kg de plus, 40ch de plus et surtout une boite auto  :D
 
J'ai croisé un mec avec un scenic 3 DCI 105 manuel: 8l en mixte  :whistle:


perso j'étais à 10L/100Km de moyenne sur la turboX.
 
Certe le Cx doit pas être dégeux, mais ça doit faire facile 1.6T, et avec 280 poney, le système 4 roues motrices & la boitoto, ça m'étonne de voir un scénic 140ch faire la même conso  [:klemton]  

n°22068165
helmuth
Posté le 31-03-2010 à 12:45:57  profilanswer
 

cartemere a écrit :


perso j'étais à 10L/100Km de moyenne sur la turboX.
 
Certe le Cx doit pas être dégeux, mais ça doit faire facile 1.6T, et avec 280 poney, le système 4 roues motrices & la boitoto, ça m'étonne de voir un scénic 140ch faire la même conso  [:klemton]  


 
En même temps renault sont pas connus pour leur motorisation sobre en essence (et fiable en diesel :sweat: ) y'a qu'a voir le 1.2 TCE :whistle: Dès que tu prend un truc élevé en hauteur, t'as des mauvaises surprises  :D


Message édité par helmuth le 31-03-2010 à 12:47:43
n°22068187
duncan78
Posté le 31-03-2010 à 12:48:04  profilanswer
 

Merci pour les infos Helmuth, effectivement la conso est quand même assez élevée, je ne m'attendais pas à autant. [:klemton]  
 

n°22068900
helmuth
Posté le 31-03-2010 à 13:47:09  profilanswer
 

duncan78 a écrit :

Merci pour les infos Helmuth, effectivement la conso est quand même assez élevée, je ne m'attendais pas à autant. [:klemton]  
 


 
Va quand même vérifier chez megane3, j'ai pas de meganne moi  ;)

n°22069420
Origan
Posté le 31-03-2010 à 14:18:09  profilanswer
 

caudacien a écrit :


En mode sport ca doit se comporter différemment et pas toujours chercher à monter de rapport? Pas encore trop testé ce mode :d


 
Le mode sport garde les rapports plus longtemps. Très longtemps. Bien trop longtemps... Bref c'est pas plus intelligent, c'est juste l'opposé du mode D et les pauvres gens qui essaient ça sur un mazout doivent en sortir bien traumatisés [:polionamen]

mood
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