Reprise du message précédent :

Un coup de palette est possible ?
Existe-t-il des BVA sur certaines premium qui apprennent des habitudes du conducteur ?

Relâche légèrement l'accélérateur elle te passera la vitesse suivante.

C'est quoi ton moteur ? Tu as la courbe de puissance ?

C'est ton impression que ça accélèrerait plus, mais si la puissance maxi est à 6000 tr/min, il y a de forte chance que l'accélération soit maximale en dépassant ces 6000 tr/min.

C'est le psa puretech 1.2 130ch en eat6

Oui et non, Laska a raison sur un point si c'est le 1.2 puretech il a rien dans le sac passé 4000 rpm, ça sert à rien de viser la pmax. Ensuite ça s'essouffle et autant aller chercher les 3000 rpm sur le rapport d'après pour remonter à 4000. C'est un vrai diesel ce petit moteur.

La pmax est à 5500 tours, donc c'est totalement inutile de dépasser, on perd de la puissance et on consomme plus...
https://www.guillaumedarding.fr/ima [...] _130ch.jpg
Alors peut-être que pour avancer au plus vite il faut dépasser un peu, mais clairement pas jusqu'à 6500 ou 7000 comme en mode sport. La conso et le bruit explosent, tout ça pour un sentiment d'accélération amoindri..

https://www.guillaumedarding.fr/pre [...] 80891.html

Super intéressante la page :
"A faible charge, le moteur fonctionne selon un mode qui s’apparente au cycle Atkinson. Les soupapes d’admission se ferment tardivement, bien après que le piston a atteint le point mort bas."
Ca explique pourquoi la conso explose quand on accélère fort.

Cela dit je me pose une question :
Faut-il considérer que la force appliquée aux roues vaut le couple * une longueur caractéristique, ou bien qu'elle vaut la puissance mécanique donnée aux roues, divisée par la vitesse de la voiture ?
Dans le premier cas, il faudrait passer la vitesse à 3500 tours ! Dans le second, à 5500. Question importante donc.

puissance = couple x régime

le couple à la roue lui découle de la démultiplication par la transmission (boite + couple conique du différentiel), si tu mesures le couple a la roue en marche arriere (plus grosse démul que la 1ere) tu va trouver des milliers de Nm

Pour avoir l'accélération maximale, il faut apporter le maximum d'énergie et donc maximiser la puissance moyenne. Cela implique normalement d'aller plus haut que la puissance maxi pour éviter qu'au passage de la vitesse, le moteur ne redescende trop bas.

L'accélération est meilleure en passant les rapports à 6500 tr/min avec le moteur qui redescend à 5000 qu'en passant à 5500 tr/min avec le moteur qui redescend à 4230 te/min.

Sauf qu'avec ton THP où le couple s'écroule au dessus de 3000, le gain est infinitésimal puisqu'à 4000, on a déjà 120 chx.

Je pense que l'idéal serait d'avoir un cran dans la pédale (comme les doubles corps) pour débloquer les 6500 tr/min, mais se contenter sinon de régimes plus faibles avec quasiment les mêmes performances et une meilleure efficience.

carbu DC  

Du point de vu du moteur ce qui compte c'est la puissance car l'adaptation de vitesse/couple edt faite par la boite.  
 
Sur le 1.2 130ch pour avoir la même puissance sur la vitesse n à 6500 il ne faut pas descendre en dessous de 5000rpm a la vitesse n+1, sinon tu gache du potentiel d'accélération.  
 
Apres la courbe de puissance est très plate, tu doit pas beaucoup gâcher non plus en retombant à 4000rpm.  

Oui effectivement tu peux dépasser mais pas trop, et puis tu gagnes peu pour une conso énorme donc pour moi c'est pas très rentable.
Ca devrait être réservé au mode sport.

Sur ma pédale il y a un cran effectivement.
Si j'appuie juste avant le cran je ne sais pas si je suis à charge maxi ou pas. C'est pour ça que je suis tenté d'appuyer à fond.

Il y a aussi le fait que si on appuie à fond, la boite peut rétrograder un rapport de plus, ce qui peut faire perdre encore un peu plus de temps.. Pour un dépassement (accélération courte) ça pourrait ne pas être rentable non plus. Pas évident. Je comprend mieux que certains conducteurs aiment la boite manuelle.

Ce que j'aimerais : avant le kickdown, la voiture accélère à charge maxi mais sans forcément rétrograder si elle peut (on va pas rouler à 5000 tours en troisième sur autoroute pour un pauvre dépassement..)
Kickdown : elle rétrograde et monte jusqu'à 5500 tours, histoire de pas trop trop consommer non plus
Mode sport : elle optimise au mieux en oubliant la conso

On raisonne à rapport constant donc la démultiplication serait constante.

Pour la 308, on connait les vitesses à 1000 tours pour les différents rapport ? J'ai pas trouvé ça dans ma notice.

en meme temps en boite auto la boite a le temps de changer 6 fois de rapport pendant que le mec en change un en boite manu rempiler 2 rapports sur une BVA a convertisseur ne prends pas plus de temps qu'en rempiler un.
Apres qu'on ai la sensation qu'on puisse faire mieux en boite manu ...ben ca reste souvent qu'une sensation que la realité a du mal a confirmer sauf a etre un pilote emerite ce qui est une proportion infime de la population.

Reste le principal probleme qui est l'adequation entre la boite et le moteur qui varie vachement en fonction des constructeurs et souvent c'est plus le confort maxi et eco maxi les parametres de base que l'acceleration maxi...du coup ca roule toujours tres bas dans les tours et a la moindre solicitation ca rempile sec... c'est des choix du constructeur...c'est pas forcement du a des mauvaises boites ni des mauvaises technologies.
Sur mon scenic 150 BVA j'ai eu plusieures mises a jours de la bva entrainant  des comportements tres diferents notemment sur les accelerations en entree d'autoroute ou, apres la 1ere mise a jour, ça retrogradais vachement moins...bref le soft est souvent le coupable...

et enfin y'a un aprentissage du conducteur aussi et on decouvre que le cran du kick down en fait ca sert rarement a quelque chose de le depasser en usage normal

meme pour une EDT/CVT, le moteur peut fournir le plus d'énergie par seconde a son régime de Pmax, énergie transférée aux roues par la boite. donc plus la boite recoit d'énergie, plus elle pourra en transmettre
 
donc en accéleration franche le moteur se cale sur la pmax, en accélération douce sur le régime de Cmax, la où le rendement est le meilleur.

Quel est l'effet du kickdown ?
En usage normal, je pense qu'en allant à la limite du kickdown, on est bon. Car la voiture accélère assez fort et passe le rapport aux alentours de 4000 tours. Idéal pour ce que je recherche.
Sinon, reste toujours la possibilité de passer en M sur certains moments spécifiques, ils sont bien connus :  
- croisière sur autoroute où on a pas envie de tomber deux rapports pour un simple dépassement
- dépassement sur nationale : on se prépare à doubler en tombant deux rapports à la main et hop
- accélération 0-90/110/130, voie d'insertion ou péage.
J'en vois pas d'autre
 
Bien sûr c'est le soft qui pilote l'essentiel de tout ça.

le kick down c'est instantannement (sans se poser la question de si on appuie un peu beaucoup et de donc doser l'acceleration) demande de Pmax avec tout de suite la vitesse qui le permet meme si elle vas y rester seulement pendant 200 tours.
en pratique on as quasi aussi bien sans y toucher  avec la boite qui se maintent un peu plus en regime a fort couple et retrograde pas forcement de deux rapports. apres sur les mazout ca se sent encore plus je pense.

bref la toutes les bagnoles sont differentes faut trouver ce qui convient.

les cas que tu donnes dependent de ta boite et de la façon dont elle est parametree...exemple avec mon Scenic 3 elle retrogradais sur autoroute pour doubler et aussi en voie d'insertion...apres mise a jour du soft elle ne le fesais plus autant donc pas de necesité de passer en manu.
les acceleration depart arreté tu as peut etre la sensation de faire mieux a la main mais je suis persuadé que la realité c'est que tu fait mieux en Auto
 moi le point ou souvent j'ai vu des BVA de divers types cafouiller c'est en arrivée sur rond point et remise de gaz...et ben la encore toutes les bva ne se valent pas.
c'est donc dur de dire ce que tu doit faire ou pas avec la tienne...faut apprendre et s'adapter...comme on s'adapte a un etagement long ou court de BVM, ou d'un embrayage un peut mou/dur/pas assez progressif a son gout etc...
la diference etant que avec une BVM t'es obligé de t'adapter, avec une BVA tu roulera quand meme si tu ne t'adapte jamais

Oui quoi qu'il en soit je préfère largement la BVA.
Si vraiment elle me fait chier à un instant t je tire la manette pour repasser en manuel de manièer très instinctive maintenant

moi je dirais que au debut il faut surtout pas passer en manu et voir comment on peut lui faire comprendre au pied ce que tu veux (l'enfoncement et la vitesse d'enfoncement , le lever de pied et la vitesse de lever sont des commandes qui permettent de lui faire comprendre ce que tu veux, au début on est tenter de passer en manu plutôt de que  d'apprendre a "communiquer " avec la boite) perso c'est hyper rare de passer en manu sauf en descente de cols ou montée "dynamique" en montagne

+1, la boite a apprentissage a besoin d'apprendre...
pour une occasion, tu peux la faire reset a la valise justement...

Ah bon ? L'EAT6 peut apprendre ?
Raison de plus d'acheter du neuf..  
Tu vas où pour faire un reset à la valise ?

l'AL4 de 1995 peut apprendre, alors j'espere bien que les actuelles sont encore moins connes

ma vieille DSG6 était méconnaissable après le changement de batterie... ça fait bizarre

Certains ici ont essayé la dernière version de la fiesta/focus avec la nouvelle boite 6 à convertisseur qui remplace la powershift ?  
 
Elle me fait de l’œil pour ma prochaine caisse

Bonjour.
Demain je teste ce qui pourrait être possiblement mon prochain véhicule : un Chr hybride.
Donc boîte auto CVT.
Ce sera la première fois que je vais conduire une boîte auto.
Des précautions à prendre ? Des choses à savoir ? Excepté mettre mon pied gauche sous le siège pour ne pas exploser le frein ?
Merci par avance

Il faudra bien, mon véhicule actuel va devenir celui de madame donc faudra garder l'habitude
Merci de ton retour !

Il n'y a pas de boite auto cvt sur un CHR Hybride.

Pas de boite, tout simplement.

Toyota mentirait sur leur doc ?
Et il y aurait pas de levier de vitesse dans le véhicule ? Ce serait donc un godemichet qu'il y avait dans le véhicule lors de mon essai statique en concession..
Je comprend mieux

C'est une cvt. C'est agrea le. Ça mouline dans les montées. Et ça met toujours le régime adapté a ta demande.
C'est comme un scooter.

En gros en habitant dans les hauts de France je devrais pas trop l'entendre mouliner :y'a qu'en départ en vacances ou ça peut se faire entendre
Je suppose que comparé au Juke l'insonorisation sera meilleure..

faux

Trouve moi la boite, qu'on rigole.  

boite e-cvt comme sur la prius
 
rions

Pas de boite donc, merci de confirmer.

boite, transmission, variateur, lache cette mouche

Toyota précise : e-CVT.

Ça se comporte comme une CVT "mécanique", mais grâce à un train épicycloïdal et 2 moteurs électrique.

Ça mouline quand on a besoin de puissance, mais c'est surtout dû au faible couple du moteur thermique dans la dernière génération.

https://youtu.be/dLNDGUISTYM
ah mais c'est pas une boite une boite ca a 8 coins et un couvercle

Il montre pas l'e-cvt là, il montre le PSD et 2 rotors.

Elle ne sera pas meilleure au contraire. Tu entendras fatalement moins le moteur mais l'objectif étant d'être léger pour consommer peu il y a eu des concessions à faire sur l'isolant. C'est moins pire que dan sa yaris cependant.

3rd Generation Toyota Hybrid (eCVT) Transaxles
titre trompeur alors
edit sinon: https://youtu.be/jNuixuVhc5E
mais un train epicicloidal ca compte pas du coup une BVA n'est pas une boite non plus et ma cvt j'en parles meme pas
edit : ceci dit effectivement si tu considere strictement une boite a vitesse comme ayant des engrenages de vitesses distinct des synchro etc comme une boite manu la on est d'accord... sauf que y'a sacrement de la mauvaise foi si c'est ca ton argument.

Enfin on parle d'un Juke essence au moteur crachant 3800 tours @130km/h..

Franchement, on s'en tape un peu non? Tout Le Monde dit cvt pour les hsd par commodités et y a que les sheldon Cooper en herbe pour venir les reprendre.