Reprise du message précédent :
Par contre talon pointe et pointe pointe, là faut un pédalier un minimum prévu pour, et pas mal d'entraînement

Faux ! ... il suffite d'avoir une cheville droite en bon état

 
A peu près autant que tu risques d'appuyer sur tes 3 pédales en même temps sans faire attention .
 

 
Ben non. Appuyer en même temps sur frein et accélérateur, ça risque pas trop sur une manuelle, au pire tu fais un pointe pointe involontaire mais ça va pas accélérer des masses.

 
nop, il y aura bcp moins de risque. La pédale de frein étant entre la pédale d'embrayage et l'accélérateur, il y a tres peu de risque tu freine en meme temps. Tu embrayeras et accélereras en meme temps ... et c'est tout ...
 
Sinon pour ta 2ème remarque, je suis loin d'etre de ton avis dans les routes de campagnes. Le plaisir de rétrograder avant un petit virage de campagne, sans spécialement ralentir, en passant de la 5ème à la 3 ou 4ème pour avoir un maximmum d'adhérence. Enfin, on en a longement débattu, les BVA ont bcp évolué, .... et peut etre que le fait que je n'ai pas l'occasion de bcp conduire y fait aussi ...

Moi dans mon trajet de tous les jours c'est le contraire, je sors d'une voie à 110 et c'est un sale virage relevé, mal pavé et toujours cradé de sable/gravillons, si je rétrograde autant que je ralentis, je suis obligé de passer très lentement pour avoir de l'adhérence

"si je rétrograde autant que je ralentis" => j'ai du mal à comprendre  
 
euhhh, justement en retrogradant, tu ralentie, ce qui te permet de prendre le virage sans trop de pb.  
sinon, bien sur cela depend des virages, s'il y a des voitures en face qui vont prendre le virage que moi, ....

le retrogradage interrompt la motricité, et fait un accoup dans la transmission (d'ou l'interet du double debrayage pour l'accoup, mais la motricité elle, est perdue), donc ca peut conduire au cassegueule
 
a contrarion, une automatique positionnée ailleurs que sur N ou P est TOUJOURS en prise
(enfin, les vraies BVA, car les boites robotisés, hormis la DSG, ont une rupture de couple lors du changement de rapport, n'etant rien d'autre que des boite manu automatisées)

 
Je sais pas comment tu voudrais te débrouiller pour appuyer involontairement sur les deux en même temps, franchement . On ne parle pas du gag de celui qui freine en croyant débrayer parce qu'il découvre le truc, hein. Ca c'est l'affaire de 5 minutes dans le pire des cas au premier contact, et c'est loin d'être systématique. S'il faut aller dans ce sens, comparons avec le temps qu'il nous a fallu à tous pour maîtriser vraiment les embrayages classiques, pour rire .
 
Celui qui met le pied gauche avec une BVA, c'est pour freiner et il le sait, ou alors il est tout simplement inapte à conduire la voiture qu'il conduit .

 
Si je rétrograde au rapport que j'utilise habituellement à cette vitesse pour ralentir (genre 3ème voire 2nde à 50) j'ai trop de couple et de puissance, et je risque de décrocher vu l'adhérence précaire. En restant en 4ème voire en 5ème, moins.

 
Je viens d'acheter une auto neuve : C'est une vraie boîte automatique que j'ai.  
 
C'est une grosse amélioration par rapport aux vieilles boîtes manuelles ou auto.  A l'arrêt, ça décolle très FORT
 
Fini les temps morts des changements de rapport.  La voiture accélère en douceur

En meme temps avec un peu d'expérience en sachant à quel régime passer les rapports, tu peux etre tres efficace avec une boite manuelle, sans aucun accoup sauf situation d'urgence.
 
Et la plaisir de conduite est sans aucun doute plus présent qu'avec une automatique.

Disons juste que c'est un autre plaisir
 
surtout que maintenant, avec les boites auto auxquelles on a mis 7 rapports "factices" on va dire, en CVT, ben ya moyen de faire mumuse avec les palettes, tout en gardant ce fameux pied gauche au repos.
 
Le soir, en rentrant du boulot, jpense que le plaisir est ailleurs que dans le débrayage

une fois qu'on réalise que la boite manuelle, c'est l'Homme qui doit se plier aux exigences de la Machine, l'agrément de conduite disparait fissa

Avec les palettes sur le volant c'est génial, en tout cas aucun problème avec la AMG SPEEDSHIFT 7G-TRONIC

Perso je préfère pouvoir les passer avec le levier, pas question de phallus machin, mais juste de confort, garder les 2 mains sur le volant constamment, c'est fatiguant, quoi qu'en pense les obsédés de la securité routière

bah t'as obligatoirement une main sur le volant, ca change quoi niveau fatigue?

 
C'est quand meme fatigant de garder pendant une heure les mains sur le volant.
 
 
Pis sinon c'est vrai que dans les bouchons c'est un peu lassant les boites manuelles, mais bon c'est le prix a payer ^^

 
Bah moi ca me fatigue pas, au pire il y a le mode manuel à papa:
 

 
Mais d'hab suffit de mettre les mains en bas du volant pour se détendre un peu

 
Mais n'importe quoi, de mieux en mieux .  L'option BVA n'inclut aucun tube de superglu qui te fixerait irrémédiablement les mains au volant, je te rassure. Qu'est-ce qui devrait t'empêcher de te les gratter si ça démange, au juste ?

doucement monsieur, je suis pour les boites auto, je suis pas totalement pour les "flappy pedal gearbox" ctout
 
Quand t'as que des palettes, et en ville par exemple, ça doit être un peu relou
 
m'enfin ctun faux problème parce qu'avec une vrai BVA, tu te met en auto en ville et tu fais pas mumuse mais bon, l'argument sécuritaire de garder constamment les 2 mains sur les volants est bidon c'est juste ça que je voulais souligner

Je vois pas en quoi en ville des palettes posent problème  
 
Et non c'est pas bidon, on a plus de force avec deux mains qu'une (surtout si c'est la faible) et ca force à etre concentré sur la conduite, pas son téléphone, sa clope, l'autoradio ou son maquillage
 
http://www.youtube.com/watch?v=dbnWjW_FvMs

bah avoir une boitoto, et devoir quand meme bidouiller des leviers pour avancer, c'est quand même bigrement stupide
 
mais les boites disposant de palettes au volant (selespeed etc etc) offrent toute un mode "full auto" j'espere ?

 
Sauf que bidouiller des leviers c'est juste appuyer avec ses doigts sur deux bouts de plastique, on a fait plus compliquer
 
Pour ma boite:
 

selon ou est la main sur le volant, et comme y en a une pour monter une pour descendre les rapports, faut les deux mains etc
 
les palettes au volant, c'est typiquement le genre de truc qu'il faut imperativement essayer avant pour voir si ca va pas etre au final un truc plus casse-oIo qu'autre chose ...
c'est pas une ferrari récente qui justement avait un gros point noir sur ses palettes ? (genre fixe par rapport au volant je crois, ou l'inverse, mais en tout cas ce fut fort critiqué )
 
convertisseur de couple,

 
De la force pour tourner un volant avec direction assistée, bof, surtout en ville
 
Et ça fatigue de devoir garder les 2 mains à 10h15 sur le volant tout le temps, au bout d'un moment ya crampe . Encore, garder les 2 mains sur le volant ça passe pas trop de problème si tu peut varier leurs positions, mais avec la palette, t'es obligé d'être en position réglementaire. Ca va bien pour arsouiller en montagne, mais alors tout le temps, ça doit devenir vite relou

Zut je viens de voir qu'il y a pas précisé qu'il y a un mode full auto dans l'article, qui permet de ne pas avoir à passer les vitesses avec les palettes vyse

 
Mais moi non plus cher confrère, je fais mon intégriste pour agacer les gens, c'est tout

 
Oui, même les Ferrari qui sont dépourvues de levier (souvent plus facile que les palettes à utiliser sans erreur, quand le volant est tourné).

 
Encore heureux qu'il y en ait un, vu qu'à la base ça reste quand même une boîte auto à convertisseur cette Speedshift 7

 
Perso je vois ça exactement à l'inverse. En manuel c'est toi qui gère, en auto c'est du pilotage automatique.
 
Pour ceux qui parlent de douceur et de boîte toujours en prise, je ne sais pas exactement comment fonctionne le CVT, mais encore heureux que c'est comme ça, sinon je vous raconte pas les accidents si la boîte s'amuse à changer les rapports en plein virage.

en auto, tu geres tout de A a Z
si tu ecrases le pied, la voiture comprend "le maaiiitttttree veut accelerer fort", elle tombe un ou deux rapports et vroooouummm
si tu restes sur un filet de gaz, elle prend le plus haut rapport qui suffit sans forcer (lois de passage, les boite auto recentes savent meme reconnaitre un faux plat, s'adapter au style de conduite du conducteur pour mieux anticiper etc)
 
en manuel, tu dois choisir toi meme le rapport adapté pour ce que tu veux faire, retrograder, monter un rapport lorsque l'aiguille tape le plafond etc etc  
 
manu ou auto, ca revient a choisir qui est l'esclave, respectivement l'homme ou la machine
 
l'appréhension a la boitoto vient en partie du fait que la voiture est finalement un des derniers espaces de liberté individuelle dans ce monde, et la représentation phallique du levier, chère aux latins  

Mon post au-dessus est toujours valable, pour toi "tout gérer de A à Z" ça consiste à bouger ton pied ? Désolé, mais comme tu la décris, c'est bien la boîte qui gère tout, et de mieux en mieux, ça ya pas de doute. Perso j'ai rien contre l'automatisation de la conduite, mais alors je la veux totale. Quand une voiture pourra rouler toute seule pendant que je surferais sur HFR, j'achèterais. En attendant, puisque je dois conduire, je gère tout. Je désactiverais ABS et AFU si je pouvais. Et quand j'aurais ma voiture auto, ça m'empêchera pas d'avoir une ancienne full manuelle dans le garage, pour le plaisir.

Ce qui doit être très lourd en ville, c'est une boite robitisée qui se charge simplement d'user l'embrayage à ta place par rapport à une BVM. On doit se faire chier au moins autant qu'avec une BVM si on veut pas massacrer l'embrayage dans les bouchons (si ça arrive souvent bien entendu, sinon on peut se permettre de faire moins attention).
A partir du moment où le patinage n'est pas "gratuit" au niveau de l'usure, je crois que ça m'énerverait profondément qu'un calculateur (qui ne voit pas ce que fait la voiture 2 mètres devant, qui prend soin de ne pas me secouer quand je roule à une vitesse où ça implique de ne pas embrayer totalement...) le gère à ma place.
 
De toutes façons je commence à ne plus supporter les transmissions mécaniques en ville (dans le meilleur des cas c'est "juste" un gaspillage de + de 50% de l'essence consommée), seule la différence de prix entre ma R21 et une prius me permet de patienter  
 

Ce que je serais curieux de savoir, c'est la vitesse minimale à laquelle une CVT peut rouler sans faire patiner l'embrayage. Est-ce vraiment + faible qu'en première sur une Boite classique ou bien pareil?
En gros c'est pour savoir si ça fait patiner l'embrayage dans les bouchons ou si ça remplace avantageusement un convertisseur de couple dès qu'on atteint 2 km/h.
 

Regarde mieux, c'est le pot d'échappement (quand il n'est pas d'origine) qui sert à cet usage  
 
Sinon, pas tout à fait d'accord pour ce qui est de savoir qui est l'esclave, sachant que la consommation, la puissance disponible instantanément (à part sur un turbo souvent diesel ) et le bruit sont liés au régime du moteur.
Dans un cas ta main n'est pas l'esclave du levier mais tu choisis pas tout à fait le régime. Dans l'autre cas c'est l'inverse. Et dans les 2 cas, à l'arrêt ou à partir d'une certaine vitesse t'as pas le choix d'un régime idéal (trop élevé si on cherche pas à accélérer, autant en 5è sur route qu'au point mort au feu rouge où le moteur tourne pour rien).
 

Faudra m'expliquer l'intérêt de désactiver l'ABS. Ca n'empêche pas de faire un frein à main quand on veut faire le con, le reste du temps, on a aucune chance de penser à l'activer en situation d'urgence. Et y'a aucune circonstance où ça puisse être réellement dangereux...

C'est pas dangereux non, par contre ça se déclenche intempestivement, quand je n'en ai pas besoin, quoi. Aidé en celà par l'AFU il est vrai, qui pense que dès que je freine brusquement c'est une urgence et donc enfonce la pédale, alors que je fais juste un freinage tardif.

si c'est un embrayage magnetique a limaille de fer (nissan cvt d'avant le modele actuel), l'embrayage est quasi eternel

La boite auto de la C6    
Super bien etalonée le bidule, autant chez citron ils peuvent te sortir des abominations, autant là ils ont fait du tres bon travail  

franchement ,
je comprend pas l'interet d une boite manuelle, on est pas sur un circuit !
Pédaler sans cesse pour passer les vitesses très peu pour moi !
la boite auto c'est relaxant ,c'est pratique c'est simple    
Un démarrage en cote, rien à faire pas besoin de jouer avec l embrayage, envie de passer ses vitesse soi même, quasiment toutes les boite on un mode auto/séquentiel maintenant!
suffit juste de pousser le levier dans un sens ou l 'autre, un freinage d urgence juste a écraser le frein sans rien se soucier d autre,  besoin du frein moteur on passe en mode séquentiel et on choisi son rapport.
ça consomme plus, non! surtout que les gens avec une boite manuel passe pas toujours dans 100% des cas comme une boite auto le rapport au meilleur moment, d'ou sur ou sous régime, donc là la conso s'en ressent aussi.
Si dans l absolue tout le monde en manuel passe ses vitesse au rapport idéal peut être?!

et puis si vous revenez du ski avec le pied gauche dans le platre vous pouvez toujours conduire avec une automatique )

Tu sais une boîte manuelle au bout de qqes mois de conduite tout au plus, c'est ni stressant, ni compliqué, sinon ça ne se vendrait sûrement plus.

ça se vend encore car c'est moins chère et il y a beaucoup de préjugé sur les boites auto il y aura toujours des irréductible mais 80% des personnes à qui j'ai fait essayer la boite auto n'ont pas repris une manuelle.
c'est une évolution naturelle je trouve 19ie siècle on démarre la voiture à la manivelle 20iem siècle on passe ses vitesse à la main 21iem siècle boite auto de toute façon dans quelques année la question ne se posera plus avec le drive by wire http://www.outrefranc.com/news/20020617/new.shtml
http://www.revueautomobile.ch/artikel_7620.html