Reprise du message précédent :

Pas étonnant si t'appuie la pédale à fond!

 
 
 
essaye de faire un creneau avec une laguna II equipée de pneus de 17" dont la direction assistée a ete supprimée, j'espere que t'as de bons bras  

c'est l'embrayage qui va morfler, car faudra faire ramper la voiture mm par mm pour pouvoir tourner le volant

Et puis bon, pour venir quoter ce message en particulier, fallait pas être bien futé.

 
Je vais utiliser les mots d'un autre, trouvés sur un autre forum parce que ça me paraît à la fois vrai et bien expliqué. Les techniciens corrigeront si ce n'est pas le cas...

 
D'expérience, je peux dire que même avec 4 c'est très suffisant, le seul "problème" étant  
- les sensations moins franches et brutales (les gens étant habitués à des boîtes sèches à 5 ou 6 rapports, utilisés sur de courtes plages de régime où effectivement ça pousse plus fort, mais moins longtemps sur chacun d'eux) . Certains appellent ça de la mollesse, pour moi c'est de la douceur et du confort.
- un rendement et des performances maximales* forcément un peu moindre qu'avec 6 ou 7 vitesses, le convertisseur étant ponté (ça ne patine plus) bien plus tôt dans ce dernier cas, et le moteur toujours à un régime idéal (là encore, c'est du sur-mesure pour les TD et leur plage de régimes riquiqui...). Avec la boîte 7 de Merco ça doit revenir en gros à un embrayage automatique très doux et rapide, finalement, la notion de "démultiplication variable" doit quasiment disparaître...
 
Au total ça peut bien sûr être un bénéfice, mais au prix d'une complexité encore accrue, d'un prix en conséquence et tout ça. En plus si c'est mal programmé, on doit vite voir le revers de la médaille...
 
J'ai testé brièvement la ZF 6 rapports qui équipe entre autres les BMW et Audi actuelles, et je n'ai pas trouvé ça fondamentalement différent. Enfin si, mais pas au niveau de la transmision .
 
 
 
* Mais au quotidien sans couteau entre les dents, bof bof bof^100...

 
Nul besoin de le faire. Ma parole, mais c'est à croire que tu ne sais pas de quoi tu parles . Ah mais j'oubliais que c'est le cas .
 
Un convertisseur de couple apporte une énorme force d'"arrachage" de la voiture, et ensuite on ne perd pas son temps à passer la seconde, puis la troisième +/- la 4ème... Au quotidien, c'est loin devant, sans pourtant que le conducteur cherche à l'être. Tu as bien déjà dû voir des voitures démarrer étonnamment vite à un feu, et encore plus en côte. Soit c'est un jacky qui s'entraîne pour le run Géant Casino's Friday Big Night , soit c'est un conducteur tout ce qu'il y a de détendu avec une BVA

Oui en fait la BVA facilite le démarrage rapide (avec + de souplesse), mais elle n'arrive malgré tout pas à suivre une BVM correctement utilisée par quelqu'un qui n'a pas peur de secouer ses passagers.
De toutes façons avec une BVM, la seule solution pour diminuer la force des à-coups est d'accélérer doucement

 
C'est bien pour ça que je dis "au quotidien" et "sans couteau entre les dents"
 
Ceux dont le quotidien est fait d'une succession de GP des Feux Rouges ne sont pas des clients potentiels, de toute façon

Ben oui c'est le cas... J'en ai jamais conduit!
 
A une époque, je crois qu'il y avait des problèmes pour dépasser... Un problème de reprises. C'est résolu avec des boites auto récentes?

Tu parles... le kick-down a toujours été un point fort des boîtes auto.

A une époque, une personne de ma famille avait une mercedes à boite auto et disait toujours qu'il fallait vraiment faire gaffe aux dépassements!

Une mercedes 200D ça a des problèmes pour doubler même avec une BVM

Oui mais justement... Cette personne a eu au moins 3 ou 4 voitures identiques dont une une à boite auto. Et il avait des problèmes de reprises avec la boite auto et pas avec les autres.

J'y peux rien si ça t'a marqué à vie...

   C'est pas le problème...

J'ai essayé la boite DSG.... et du coup j'ai commandé la leon avec la boite DSG
 
C'est hyper souple, aucun accoup et des performances super !
 
Reste plus que 3 semaines avant de la recevoir

Dommage que la DSG soit réservée aux Diesel , moi j'en veux pas d'un mazout avec mes petits trajets.
 
Ou alors il faut taper dans les 200 ch au moins (Golf GTI, A3 TFSI et V6)

boite auto + regulateur et comment transformer un voyage sur route nationale pas trop fréquentée en balade agréable pour ma part

Il me semble que les nouveaux moteurs diesel ne sont plus abimés par des petits trajets comme les 1er diesel...
 
Par contre si tu peux, essaie cette boite en ville, c'est vraiment un régal de ne plus avoir à changer de vitesse en permanence, ou dans les embouteillages.
 
Sur grands trajets, la différence avec une boite méca est moindre car on ne change pas si souvent que ça de vitesse une fois sur l'autoroute

je l'ai testé a paris aussi.
sur une route nationale qui monte et descend un peu, ca evite les retrogradage pour reprendre de la peche (surtout avec le regulateur qui te fait monter la colline juste a la vitesse qu'il faut..)
sinon, c'est ma premiere essence, donc j'ai encore du mal a me faire au peu de couple a bas regime..

Moi je vois au moins deux problèmes, a priori:
- le fait qu'ils montent très nettement moins vite en température, avec l'usure, la pollution, les claquements et vibrations qui en résultent
- la faible cylindrée, qui fait que le turbo est très (trop?) vite sollicité même en essayant d'y allant mollo.
 

Ah mais je suis déjà automatisé et archiconvaincu, moi .  

- y a un systeme de prechauffage du liquide de refroidissement, qui tire sur la batterie pour accelerer la montée en temperature (au moins sur les Dci, et je vois pas renault innover la dedans sans en parler, donc les autres tdi et consorts doivent le faire de longue date)
-  ca par contre, les TGV qui travaillent a partir de 1700tr, on manque de recul pour savoir les taxis ne coupent parfois pas le moteur entre deux clients, sont donc des mauvais exemples de conduite "enchainement de cours trajets"

 
Bah ça veut juste dire que ce serait pire sans un tel système... Je t'assure qu'entre mon 1.6 essence et le 1.5 DCi, pour rester sur une Clio, il y a une sacrée différence dans la montée en température.  

j'avais lu que c'etait a cause du gain en rendement du moteur, moins de perte de chaleur du coup ...

Probablement mais le résultat est là, sur nombre de petits trajets le moteur n'a jamais le temps de chauffer vraiment correctement

petits trajets = ville = petite voiture electrique  
malheureusement ca ne se vend plus, et c'etait hors de prix

aussi la condensation d'eau dans le circuit d'echappement n'est pas evacuée => rouille plus rapide.

J'ai toujours eu des voitures à transmission automatique et jamais je ne vais passer à une manuel!
 
Je trouve l'accélération bien mieux d'ailleurs, le changement de vitesse sur une automatique ça se fait en une fraction de seconde et en douceur tandis qu'en manuel c'est sans contredis plus long!

salut!
bon d'abord le côté phallique des pays latins oui    
de deux à Pananame les boites autos commencent à vraiment être courantes.
Le côté niveau de vie des Français y fait pour beaucoup .les boites mécaniques c'est moins cher .
States Allemagne Canada etc la boite auto est ou systématique ou très répandue.
Perso j'avais une Audi A3 boite auto ben çà démenageait suffisamment pour faire l'intérieur à un vieux bourge en porsche qui voulait pas me laisser passer et me filait des grands coups de freins que là c'est sûr fallait que je fasse gaffe car c'était chaud mon freinage étant pas à la hauteur mais bon quand t'as 100 000 bornes de berlinette A110 gord derrière le travers pas de souci .
En plus la boite auto permet à un bon nombre de nos compatriotes que la vie a esquinté physiquement de continuer à vivre normalement en se déplaçant comme tout le monde.
Mais j'aime bien la boite mécanique sur circuit  

 
 
ok et les batteries de maÿrdes des véhicules electriques, t'en fait quoi ? nan parce que la je suis curieux de savoir, vu comment c'est la merde et le coté hyper onereux du recyclage....

L'hybride est une meilleure solution tant qu'on n'a pas de solution miracle (fusion nucléaire)  pour produire de l'électricité. Au moins ça permet de diminuer très fortement la quantité de batteries pour un rendement global qui vaut certainement une voiture électrique alimentée par une centrale thermique.
Et la transmission d'une prius est une boite automatique à variation continue, au moins c'est pas hors sujet . Avec simplement des moteurs/générateurs électriques qui remplacent avantageusement la courroie de transmission.

faudrait calculer le cout hyper onereux de la pollution urbaine, particules cancerigenes, degradation des monuments etc

Et le coût de l'essence sur la durée de vie de la voiture.
C'est un peu comme ceux qui parlent de 500g de merde dans un catalyseur pour dire que c'est une invention nocive, alors que ça catalyse des tonnes de polluants toxiques.

 
 
 
a de rares exceptions (mode sequentiel par exemple) les boites manuelles permettent de passer les rapports plus vite apres tout est question d'agilité

sur une boite auto y'a pas de temps entre 2 vitesses

 
 
si justement t'as forcement un temps en roue libre, le seul moyen de pas en avoir c'est d'avoir une boite a double embrayage type DSG.

avec un convertisseur de couple on perd presque rien

heu sisi
toutes les BVA ne se valent pas
 
BMW se vantait que la boite tiptro des M3/M5 passait les rapports en 2 ou 3 dixiemes de secondes, audi clame que la DSG "n'interrompt pas la traction" lors du changement de rapport etc
 
y a que les CVT (audi "multitronic", nissan/honda "cvt", ...) et la transmission de la prius qui soient réellement instantanées
 
sur une bva classique avec convertisseur a huile, c'est ce dernier qui donne l'impression qu'il n'y a pas de latence, mais les embrayages et freins des trains epicyclo ont bel et bien un temps de réponse.
 
et pour les BVA "robotisées" = des moteurs qui manoeuvrent a ta place la pedale d'embrayage et la tringlerie de la boite manuelle (twingo "easy shift", smart, ...) le temps de latence peut monter a largement plus d'une seconde, et la ca devient dangereux pour le non habitué oui

 
 
niveau perfs, entre une laguna ou une 407 auto face a leurs rivales manuelles, les manuelles seront devant
 
apres entre une golf v gti dsg et une bvm6, la dsg est devant  

 
Non. Pendant le changement de rapport, le glissement du convertisseur entraîne toujours la voiture. Le seul moyen de se retrouver en roue libre, c'est la boîte manuelle ou son dérivé robotisé (à embrayage unique, donc) genre Sensodrive, Selespeed, Quickshift et compagnie.

 
Dans les conditions jamais reproduites d'un run avec conducteur concentré et embrayage brusqué, c'est vrai. En utilisation réaliste, c'est tout le contraire.