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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
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7.  Obi-wan s'en fout et rejoint le point de départ où il y a le plus de moants, quitte à traverser le pays
 

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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°19424356
duckxks
Posté le 06-08-2009 à 22:00:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

macdriverZ a écrit :

sous gonflage sur carcasse routiere = dangereux (surchauffe/risque d'eclatement et de dejantage) + perte de grip + usure prématuré.
 
Tu veux y voir quoi comme interet ? Chauffer plus vite c'est ultra con parce que de toute façon en 1 tour de piste il est chaud (ou en 5/10 km)
 
Il suffit d'essayer par rapport à une pression d'origine pour comprendre que le grip y est moins bon.
 

Citation :

Parce que de toute manière il va grace à sa mise en température revenir à une pression identique une fois à chaud


 
Absolument pas, un pneu se gonfle à froid. A chaud ça n'a AUCUNE signification.


oui voila, c'est ce que j'avais lu à gauche à droite, et son contraire aussi. J'ai trouvé ça qui est interessant:
 

Citation :


Alors, quelles pressions pour la piste ?
 
 
Tout le monde répond à cette question par 2,1 bars à l’avant et 1,9 à l’arrière. Ces chiffres sont de bonnes valeurs de base, oui, mais pour les vrais pneus piste (voir la définition plus haut) ! Pas pour des pneus de route, aussi sportifs soit-ils.
En fait le grip optimal d’un pneu est atteint lorsqu’il est dans sa Plage de Température Idéale (appelons ça PTI) et dans sa Plage de Pression Idéale (appelons ça PPI).
- La PTI parcequ’une gomme trop froide sera peu malléable (ce qui l’empèchera de bien épouser les grains du bitume) et donc adhèrera mal, et parceque trop chaude elle perdra en élasticité (elle se fera alors déchirer par les grains du bitume) et donc adhèrera mal. Note : on contraint (et donc chauffe) un pneu en accélérant et en freinant. Beaucoup plus qu’en zigzagant. Il faut savor que la PTI varie selon le type de pneumatique : plus il est sportif et plus il est prévu pour accepter de fortes contraintes et a une PTI élevée. En MotoGP les slicks peuvent monter jusqu’à 130° !
- La PPI parceque la pression joue sur la rigidité du pneu. En la diminuant il devient moins rigide et sa carcasse travaille plus. Le pneu chauffe alors plus, est plus vite à température. Ce gain de température rechauffe son air et le refait gagner en pression. Sur piste avec des pneus froids à faible pression la moto est lourde à balancer et imprécise puis redevient agréable et sûre une fois les pneumatiques à température. La pression influe aussi grandement sur la surface de gomme en contact avec le sol et donc l’adhérence.
 
 
"- Ca me dit pas comment ça marche..." Voilà, voilà ! Tout pneu est prévu pour une plage de température. Plus un pneu est contraint, plus il chauffe. Sur piste plus on roule fort, plus on fait chauffer ses pneus : il est possible de les monter à 80° ! On a donc tôt fait de sortir de la PTI d’un pneu route avec des pressions trop basses. La surface de contact au sol peut être bonne, si le gommard surchauffe, il glisse ! La température est plus importante que la surface de contact au sol d’un pneu.
C’est pour cela qu’un pneu Sport-GT (PTI large mais pas haute) se comportera mieux avec ses pressions d’origine qu’en pression piste. Un pneu Hypersport se comportera mieux avec des pressions intermédiaires (2,3av / 2,3ar). Après faut affiner selon son feeling et son niveau : si on se traine la bite on ne risque pas de faire surchauffer ses gommards, même en 2,1/1,9 ! Mais quand on commence à tartiner, la donne change.
Mon cousin (niveau pistard confirmé) en a fait l’expérience : avec 2,1/1,9 dans des pneus très sportifs (mais de route malgré tout) il glissait, n’était pas en confiance. C’était lors d’une journée FFM et un ingénieur Bridgestone lui a soufflé une pression plus élevée. Hé ben en 2,3/2,2 la moto se comportait mieux ! Car en chauffant moins les pneumatiques restaient dans leur plage de température idéale.
 
 
En résumé. Si tu te traines tellement que les moustiques s’écrasent dans ton dos tu as le droit de mettre les pressions que tu veux. Autrement en pneu Hypersport ou faux pneu piste, met des pressions intermédiaires. Et si t’es en Sport-GT, laisse les pressions d’origine.
 
 
"- Et les vrais pneus piste alors ?" Les pression de 2,1 bars à l’avant et 1,9 bars à l’arrière sont donc de bonnes valeurs de base pour un pneu piste par température printanière. On peut les faire varier selon la température extérieure, en mettant des pressions à froid plus élevées pour limiter la chauffe (par exemple 2,2av / 2,0ar au dessus de 30°) et inversement à froid (ex 2,0av / 1,8ar en dessous de 10°).
Mais pour faire surchauffer un pneu piste, faut quand même y aller ! Lorsqu’on a un vrai niveau (pilote, compétition etc) on se préoccupe moins de la PTI, on adapte les pneus à son usage, pas l’inverse. Et puisque la surchauffe des pneus n’est plus un problème, on cherche alors à maximiser l’adhérence par la surface en contact au sol. La pression à froid n’est plus un outil pour limiter la chauffe, mais pour compenser la prise de pression en action, qui peut aller de 200g à... 1 kg ! Cette prise de pression peut varier pour plusieurs raisons :
- La pression à froid, qui influe sur le travail du pneu.
- La conduite, hein, plus on attaque, plus le pneu chauffe et gagne en pression.
- La rigidité des suspensions, qui jouent sur le travail de la carcasse. Trop fermes les pneus chaufferont plus, gagneront plus en pression.
- L’assiette de la moto, (sur l’avant ou sur l’arrière) qui influe sur le travail du pneu.
- La structure du pneu, sa carcasse etc. En MotoGP les pneus ont une carcasse extrèmement rigide (qui les rends difficile à monter) et ils s’utilisent avec des pressions extrèmement faibles, de l’ordre de 1,2 kilo à l’avant et 1 kilo à l’arrière !!!
- Et sûrement d’autres...

mood
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Posté le 06-08-2009 à 22:00:49  profilanswer
 

n°19424423
moquette
le maître des clefs
Posté le 06-08-2009 à 22:11:39  profilanswer
 

tres instructif :jap:


Message édité par moquette le 06-08-2009 à 22:11:47

---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°19424451
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 06-08-2009 à 22:15:39  profilanswer
 

Les 3 premieres lignes resument bien la situation :)


---------------
Swedish master
n°19424962
beufemisat​eur
Posté le 06-08-2009 à 23:21:12  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

sous gonflage sur carcasse routiere = dangereux (surchauffe/risque d'eclatement et de dejantage) + perte de grip + usure prématuré.
 
Tu veux y voir quoi comme interet ? Chauffer plus vite c'est ultra con parce que de toute façon en 1 tour de piste il est chaud (ou en 5/10 km)
 
Il suffit d'essayer par rapport à une pression d'origine pour comprendre que le grip y est moins bon.
 

Citation :

Parce que de toute manière il va grace à sa mise en température revenir à une pression identique une fois à chaud


 
Absolument pas, un pneu se gonfle à froid. A chaud ça n'a AUCUNE signification.


c'est routier piste à vocation plus sportif le power quand même !!!
 
:o
 
puis je te boude j'ai pas glissé donc m'en cague :fou:

n°19424979
bulfire
Posté le 06-08-2009 à 23:23:38  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :


c'est routier piste à vocation plus sportif le power quand même !!!
 
:o
 
puis je te boude j'ai pas glissé donc m'en cague :fou:


Les préco michelin pour le power su pistes sont les pressions routes ;)  
tu peut leur envoyer un mail pour leur demander avec ta moto et ton poids, ils te répondent.
 
le power contrairement aux autres pneus sportif à une carcasse molle, qu'il ne faut pas sous gonfler sous peine de surchauffe.
et vu la tête de tes pneus et les copeaux de caoutchou ça a été le cas  :)

n°19425077
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 06-08-2009 à 23:35:45  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Les préco michelin pour le power su pistes sont les pressions routes ;)  
tu peut leur envoyer un mail pour leur demander avec ta moto et ton poids, ils te répondent.
 
le power contrairement aux autres pneus sportif à une carcasse molle, qu'il ne faut pas sous gonfler sous peine de surchauffe.
et vu la tête de tes pneus et les copeaux de caoutchou ça a été le cas  :)


 
+1 [:julm3]


---------------
Swedish master
n°19425200
beufemisat​eur
Posté le 06-08-2009 à 23:53:11  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Les préco michelin pour le power su pistes sont les pressions routes ;)  
tu peut leur envoyer un mail pour leur demander avec ta moto et ton poids, ils te répondent.
 
le power contrairement aux autres pneus sportif à une carcasse molle, qu'il ne faut pas sous gonfler sous peine de surchauffe.
et vu la tête de tes pneus et les copeaux de caoutchou ça a été le cas  :)


c'est surtout que la piste était bouillante !! :o

n°19425204
beufemisat​eur
Posté le 06-08-2009 à 23:53:38  profilanswer
 

bon prochain achat un train de pilot one alors [:tinostar]

n°19425213
moquette
le maître des clefs
Posté le 06-08-2009 à 23:54:40  profilanswer
 

tu va les flinguer encore plus vite :lol:


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°19425226
bulfire
Posté le 06-08-2009 à 23:55:55  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :

c'est surtout que la piste était bouillante !! :o


yep mais gonflé à la bonne pression tu les aurais pas détruit (voir même un poil surgonflé apparemment vu la température que vous avez eu)
car ton pneu avant il tire sévèrement la gueule là :/

mood
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Posté le 06-08-2009 à 23:55:55  profilanswer
 

n°19425231
bulfire
Posté le 06-08-2009 à 23:56:48  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :

bon prochain achat un train de pilot one alors [:tinostar]


chère très chère
et je pense pas que tu as le niveau pour arriver à bout des power, alors des one
puis ils fondent à une vitesse [:totoz]
1000 km maxi en se trainant la stouquette  :pt1cable:

n°19425244
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 06-08-2009 à 23:59:21  profilanswer
 

bulfire a écrit :


chère très chère
et je pense pas que tu as le niveau pour arriver à bout des power, alors des one
puis ils fondent à une vitesse [:totoz]
1000 km maxi en se trainant la stouquette  :pt1cable:


y'a 3 ou 4 types de one :o
 
et boeuf m'a fait réaliser que juger du niveau de quelqu'un via un forum, c'est pas évident.
surtout pour conseiller des pneus :o


---------------
Music is the most high!
n°19425251
moquette
le maître des clefs
Posté le 07-08-2009 à 00:00:16  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


y'a 3 ou 4 types de one :o
 
et boeuf m'a fait réaliser que juger du niveau de quelqu'un via un forum, c'est pas évident.
surtout pour conseiller des pneus :o


sauf que la tu te doutes bien qu il va les flinguer a vitesse grand V [:ddr555]


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°19425273
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:02:33  profilanswer
 

moquette a écrit :

tu va les flinguer encore plus vite :lol:


 

bulfire a écrit :


chère très chère
et je pense pas que tu as le niveau pour arriver à bout des power, alors des one
puis ils fondent à une vitesse [:totoz]
1000 km maxi en se trainant la stouquette  :pt1cable:


 
 [:julm3]

n°19425290
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:04:52  profilanswer
 

moquette a écrit :


sauf que la tu te doutes bien qu il va les flinguer a vitesse grand V [:ddr555]


[:ddr555] cte reput

n°19425297
moquette
le maître des clefs
Posté le 07-08-2009 à 00:05:53  profilanswer
 

[:hurle] T ES UN BOURRIN FAUT ASSUMER


---------------
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n°19425298
moquette
le maître des clefs
Posté le 07-08-2009 à 00:06:09  profilanswer
 

[:hurle] CONNARD DE MOTO


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n°19425307
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 07-08-2009 à 00:07:20  profilanswer
 

16 000km sur mon power avant et still counting.


---------------
Music is the most high!
n°19425315
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:08:34  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


y'a 3 ou 4 types de one :o
 
et boeuf m'a fait réaliser que juger du niveau de quelqu'un via un forum, c'est pas évident.
surtout pour conseiller des pneus :o


c'est surtout le type de pneus et la région ;)
 
et l'utilisation!!! ici quand il pleut tu peux par rouler ou peu :D

n°19425330
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:10:15  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

16 000km sur mon power avant et still counting.


tu veux me faire pleurer  [:stf-m]  
 
moquette : merde désolé si j'ai roulé un peu fort pourtant j'ai tenté de me calmer  [:cerveau totoz]

n°19425333
moquette
le maître des clefs
Posté le 07-08-2009 à 00:11:16  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :


tu veux me faire pleurer  [:stf-m]

 

moquette : merde désolé si j'ai roulé un peu fort pourtant j'ai tenté de me calmer  [:cerveau totoz]


nan mais moi ca m allait [:cosmoschtroumpf]

 

et puis bourrin c est pas que pour ta conduite [:rhetorie du chaos]

Message cité 1 fois
Message édité par moquette le 07-08-2009 à 00:11:42

---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°19425334
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 07-08-2009 à 00:11:16  profilanswer
 

mais bon il devrait plus tarder à décéder quand même :D


---------------
Music is the most high!
n°19425347
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:12:37  profilanswer
 

moquette a écrit :


nan mais moi ca m allait [:cosmoschtroumpf]
 
et puis bourrin c est pas que pour ta conduite [:rhetorie du chaos]


 [:rhetorie du chaos] si tu savais mon poulet !!

gamer-fou a écrit :

mais bon il devrait plus tarder à décéder quand même :D


^^
 
mon avant est à moitier de vie et mon pneus arrière au temoin  [:squale25]  

n°19425354
moquette
le maître des clefs
Posté le 07-08-2009 à 00:13:31  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :


 [:rhetorie du chaos] si tu savais mon poulet !!


d apres ce que dit kamuy j ai comme une idee [:hahaguy]


---------------
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n°19425379
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 00:16:38  profilanswer
 

moquette a écrit :


d apres ce que dit kamuy j ai comme une idee [:hahaguy]


attends que je te pratique avec ma future moto !!!

n°19426218
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 07-08-2009 à 08:08:39  profilanswer
 

Le caibai a Madbull \o/

n°19426310
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 07-08-2009 à 08:40:33  profilanswer
 

avec un peu de chance y z'y ont même remis un compteur et changé les pneus [:joce]


---------------
Music is the most high!
n°19426449
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 07-08-2009 à 09:17:11  profilanswer
 

:hello:  
 
Couché à 4h, debout à 8, ptain c'est dur la :o
 
Sinon j'ai trouvé qq'un qui peut me changer les joints spi au black  [:chownkey] , reste juste à voir le prix :d


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°19426470
Naxos
\o/
Posté le 07-08-2009 à 09:19:31  profilanswer
 

:hello:

 

Vous achetez où (non pas là, y'a pas :o) vos consommables de vidange (join, filtre...) ? Concess ?

Message cité 4 fois
Message édité par Naxos le 07-08-2009 à 09:19:43

---------------
[Folio Photos]
n°19426584
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:31:28  profilanswer
 

:hello:
 

Naxos a écrit :

:hello:
 
Vous achetez où (non pas là, y'a pas :o) vos consommables de vidange (join, filtre...) ? Concess ?


 
Si joint en alu, tu ne le changeras pas. Si il est en cuivre, tu en prends un n'importe ou. Evite les concess, c'est plus du double les pieces pour une qualité identique (Honda ou Kawa ne fabrique pas de filtre)
Pour te donner un idée c'est 16 € chez Honda un filtre à huile et 13 € pour 2 filtres chez Cardy.
Pour l'huile, tu prends de l'huile voiture full synthese.


---------------
Swedish master
n°19426633
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 07-08-2009 à 09:35:18  profilanswer
 

Naxos a écrit :

:hello:
 
Vous achetez où (non pas là, y'a pas :o) vos consommables de vidange (join, filtre...) ? Concess ?


Fais gaffe en remettant le bouchon de vidange [:totoz]


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°19426639
testostezo​r
金牛座
Posté le 07-08-2009 à 09:35:50  profilanswer
 

Naxos a écrit :

:hello:
 
Vous achetez où (non pas là, y'a pas :o) vos consommables de vidange (join, filtre...) ? Concess ?


 
Le site silverperformance.
 
En plus, à partir de 150 euros d'achat, pas de frais de port.  
Ma dernière commande chez eux c'était du 350e environ, arrivé en 2 jours.
 
Je devrais pas tarder à me prendre de l'huile, si tu veux te joindre à moi (suffira de trouver un 3ème gars de RP et gogo la motul 300V!)

n°19426654
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:37:30  profilanswer
 

Tu la touches à combien la 300v ?
Anciennement à coté de chez moi ils la vendaient prix coutant ; 45€ le bidon


Message édité par macdriverZ le 07-08-2009 à 09:37:40

---------------
Swedish master
n°19426659
testostezo​r
金牛座
Posté le 07-08-2009 à 09:38:10  profilanswer
 

http://www.silverperformance.fr/mo [...] p-557.html
 
53€ avec le filtre à huile, honnête non ? ;)
 
edit: et après 2 vidanges à la 5100, je trouve qu'avec la 300V la boite est encore plus douce à chaud, un vrai régal!
Et chose etonnante, l'huile garde sa couleur d'origine ou presque (le jaune/vert fluo), alors que l'autre devait noir en moins de 2.. Je ne sais pas trop ce que ça signifie, mais j'ai remarqué ça  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par testostezor le 07-08-2009 à 09:40:18
n°19426710
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:41:40  profilanswer
 

testostezor a écrit :

http://www.silverperformance.fr/mo [...] p-557.html
 
53€ avec le filtre à huile, honnête non ? ;)
 
edit: et après 2 vidanges à la 5100, je trouve qu'avec la 300V la boite est encore plus douce à chaud, un vrai régal!
Et chose etonnante, l'huile garde sa couleur d'origine ou presque (le jaune/vert fluo), alors que l'autre devait noir en moins de 2.. Je ne sais pas trop ce que ça signifie, mais j'ai remarqué ça  :lol:


 
Honnete


Message édité par macdriverZ le 07-08-2009 à 09:42:14

---------------
Swedish master
n°19426755
beufemisat​eur
Posté le 07-08-2009 à 09:45:42  profilanswer
 

mac tu sais si ça prends du temps de changer un joint d'embase ?

n°19426775
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:47:53  profilanswer
 

testostezor a écrit :

http://www.silverperformance.fr/mo [...] p-557.html
 
53€ avec le filtre à huile, honnête non ? ;)
 
edit: et après 2 vidanges à la 5100, je trouve qu'avec la 300V la boite est encore plus douce à chaud, un vrai régal!
Et chose etonnante, l'huile garde sa couleur d'origine ou presque (le jaune/vert fluo), alors que l'autre devait noir en moins de 2.. Je ne sais pas trop ce que ça signifie, mais j'ai remarqué ça  :lol:


 
Sur une moto neuve c'est pas significatif. Pour la couleur fluo(resceine) c'est normal, ça permet de detecter les fuites à la lumiere "noire".


---------------
Swedish master
n°19426785
toede
barbatruc
Posté le 07-08-2009 à 09:48:43  profilanswer
 

beuf, t'as vu les photos ?
 
si c'est pour ça qu'on a payé 10 euros, je suis un peu dég', par contre toi tu t'en sors bien (plus de 30 photos), moi 4 :fou:  
 
je suis vraiment vener là
 
edit : et je vous les montrerais pas, elles sont pas belles :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par toede le 07-08-2009 à 09:49:34
n°19426803
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:50:48  profilanswer
 

beufemisateur a écrit :

mac tu sais si ça prends du temps de changer un joint d'embase ?


Lequel, le joint de carter inferieur ? Le tient fuit ?
C'est rapide, il faut bien faire la vidange avant pour pas en foutre partout, gratter proprement sans rayer, essuyer et degraisser puis remettre de l'huile.
 
le fond de carter sera aussi à nettoyer, il sera plein de goudron degeux type carter de chaine en plus "mou". Faudra aussi remettre un petit peu plus d'huile que pour une vidange normale.


---------------
Swedish master
n°19426808
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2009 à 09:51:30  profilanswer
 

toede a écrit :

beuf, t'as vu les photos ?
 
si c'est pour ça qu'on a payé 10 euros, je suis un peu dég', par contre toi tu t'en sors bien (plus de 30 photos), moi 4 :fou:  
 
je suis vraiment vener là
 
edit : et je vous les montrerais pas, elles sont pas belles :sweat:


 
Vous avez payé pour des photos amateurs  [:w3c compliant]  ???


---------------
Swedish master
n°19426809
testostezo​r
金牛座
Posté le 07-08-2009 à 09:51:46  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
Sur une moto neuve c'est pas significatif. Pour la couleur fluo(resceine) c'est normal, ça permet de detecter les fuites à la lumiere "noire".


 
Comment ça pas significatif sur une moto neuve ?
 
Elle est neuve de loin ma moto, mais elle est loin d'être neuve.. Rien qu'à voir la cote..  :D  
 
Sur une une moto plus ancienne (ou de collection comme Gamer-fou), ça indique quoi que l'huile ne soit pas chargée ?

mood
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