Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4920 connectés 

 

 

JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
3.8 %
    1 vote
1.  Oui : départ depuis le Nord
 
 
11.5 %
 3 votes
2.  Oui : départ depuis l'Ouest (Bretagne, pays de la Loire)
 
 
11.5 %
 3 votes
3.  Oui : départ depuis la région parisienne
 
 
3.8 %
    1 vote
4.  Oui : départ depuis l'Est
 
 
11.5 %
 3 votes
5.  Oui : départ depuis le Sud Ouest
 
 
19.2 %
 5 votes
6.  Oui : départ depuis le Sud Est
 
 
38.5 %
 10 votes
7.  Obi-wan s'en fout et rejoint le point de départ où il y a le plus de moants, quitte à traverser le pays
 

Total : 48 votes (22 votes blancs)
Sondage à 7 choix possibles.
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  7349  7350  7351  ..  42167  42168  42169  42170  42171  42172
Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°16888985
pouvo
Posté le 03-12-2008 à 14:42:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

macareu a écrit :


 
Merde t'es de marseille , bon j'oublie le cb500 et je me prend une sportive aussi alors si c'est ce qu'il faut pour survivre ici [:spamafote]


 
DAYTO !!!!


---------------
Brûle la gomme, pas ton âme.
mood
Publicité
Posté le 03-12-2008 à 14:42:50  profilanswer
 

n°16889021
erulio
Posté le 03-12-2008 à 14:46:12  profilanswer
 

Naxos a écrit :

+1 pour la tof, qu'on la voit au moins... :jap:
L'intérêt d'avoir choisi ce modèle ça doit être pour le look, parce que sinon niveau conduite ça va pas être top [:tinostar]


Moi, ce que je trouve chiant avec ce genre de meule, c'est que quand il va tomber avec (ce que je ne lui souhaite pas), il va pas vouloir en parler sur le topic [:cerveau zytrasnif]  
 
Sinon, franchement je trouve ça un peu pointu, mais bon, chacun son choix. Quels ont été les motivations exactes ? esthétiques ? tu l'as essayé au moins ? t'as essayé des bécanes plus raisonnables ?

n°16889029
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 14:46:58  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ben je sais pas, t'as l'air de dire que les débutants n'ont jamais de souci, les conducteurs de sportive non plus... y'a p't'être un micro-climat par chez toi :o


En même temps, un débutant pouvant se payer et assurer une sportive, yen a pas des masses, ça fait un sacré tri quelque soit le climat :jap:


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889032
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 03-12-2008 à 14:47:22  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ben je sais pas, t'as l'air de dire que les débutants n'ont jamais de souci, les conducteurs de sportive non plus... y'a p't'être un micro-climat par chez toi :o


 
Je n'ai jamais dis ça, mais il traine souvent dans les forums internet, surtout HFR, des postulats super interessants, genre nous les supers motards de 10 ans d'xp on se croute jamais, vous les débutants, en plus avec sportive, c'est la mort assuré . Moi je vous dit, dans les faits réels, dans de vrais chutes, je vois peanuts des postulats. Des jeunes en sportives, j'en voit plein, je ramasse que des expérimentés  en roadster.
 
C'est surement vrai que c'est plus délicat à conduite mais quand même.
 
Bref remonté à contre courant d'un topic HFR c'est tenté de convaincre un matheux que 2+2=5


---------------
Courage et dévouement
n°16889043
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 14:48:55  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Bon allez, j'vais quand même finir par vous avouez un truc,
 
Je suis débutant en moto, et j'viens d'acheter celle qui sera ma belle et première moto:
 
Elle date de 2006, elle est bordeaux, elle a 27000km elle commence par Y et fini par 1:
 
YZF R1
 
He oui, j'crois que je vais mettre en rage tout le topic, celà va contre tous les principes que vous tentez d'enseigner. Bon elle est bridée c'est déjà ça.
 
Dans ma petite contrée, j'en ai ramassé des motards (pompier inside), même mort, mais je comprend pas. On dit partout que les sportives sont dangereuses, que les débutants sont des dangers, alors les deux mon dieu... Et pourtant, je n'ai jamais ramassé de sportive, ni de débutant.  
 
Par contre, des abrutis expérimentés, alors la, ça y va. De mon xp perso, je ramasse beaucoup de bourrés, je ramasse des AVP moto/VL, avec souvent la VL en tord, alors la sportive ou pas de toute façon le résultat est le même.
 
Je sais pas, je comprend pas


Très mauvaise idée.  :pfff:  
 
Déjà le moteur est un de ceux qui marche le plus fort, même bridé. Ensuite la partie-cycle est impitoyable, le moindre freinage/évitement d'urgence nécessite du bagage technique et pas des "réactions instinctives", ce sont des motos qui se pilotent avec tout le corps.
Ensuite les impressions de vitesse sont complètement gommées par l'efficacité de la partie-cycle et par le carénage, autant dire que si c'est pas l'assurance qui t'assassine, il y a des chances monstrueuses que ce soit ta moto qui le fasse.
 
Même "la tête froide/12 gosses/50 ans" et le blabla habituel, c'est limite du suicide, et j'exagère à peine  [:spamafote]


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889053
Naxos
\o/
Posté le 03-12-2008 à 14:50:05  profilanswer
 

Bah clairement ce sera plus délicat, tu auras du gros frein à gérer, la puissance aussi en sortie de courbe, et devra te retenir pas mal d'exploiter la mécanique sous peine d'arriver trop trop vite au virage... un peu frustrant tout ça !
 
On ne te souhaite bien évidemment rien de mal, mais à côté de ça ce n'est pas la meilleure façon de progresser :/


---------------
[Folio Photos]
n°16889056
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 14:50:26  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

 

Je n'ai jamais dis ça, mais il traine souvent dans les forums internet, surtout HFR, des postulats super interessants, genre nous les supers motards de 10 ans d'xp on se croute jamais, vous les débutants, en plus avec sportive, c'est la mort assuré . Moi je vous dit, dans les faits réels, dans de vrais chutes, je vois peanuts des postulats. Des jeunes en sportives, j'en voit plein, je ramasse que des expérimentés  en roadster.

 

C'est surement vrai que c'est plus délicat à conduite mais quand même.

 

Bref remonté à contre courant d'un topic HFR c'est tenté de convaincre un matheux que 2+2=5


Va sur le forum FA, c'est bizarre y'a l'expérience d'un mec qui s'est bourré avec son CBR 600 de noob et qui disait que ça guidonnait à 160 sur les raccords :o
Mais ça doit être la moto  [:agla]
Et ils sont aussi cons qu'ici là-bas, si c'est pas plus :D

Message cité 1 fois
Message édité par cguignol le 03-12-2008 à 14:50:46

---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889057
pouvo
Posté le 03-12-2008 à 14:50:32  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

 

Je n'ai jamais dis ça, mais il traine souvent dans les forums internet, surtout HFR, des postulats super interessants, genre nous les supers motards de 10 ans d'xp on se croute jamais, vous les débutants, en plus avec sportive, c'est la mort assuré . Moi je vous dit, dans les faits réels, dans de vrais chutes, je vois peanuts des postulats. Des jeunes en sportives, j'en voit plein, je ramasse que des expérimentés  en roadster.

 

C'est surement vrai que c'est plus délicat à conduite mais quand même.

 

Bref remonté à contre courant d'un topic HFR c'est tenté de convaincre un matheux que 2+2=5

 


Meuh non, sportive ou roadster cela peut être dangereux si tu bourrine trop sans XP ( même avec XP :D )

 

âpres oui du coup une sportive c'est peut être pas le top pour débuter, mais cela n'est pas interdit :)

 

Maintenant montre nous des tofs bourdel :o


Message édité par pouvo le 03-12-2008 à 14:51:18

---------------
Brûle la gomme, pas ton âme.
n°16889077
erulio
Posté le 03-12-2008 à 14:52:19  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Moi je vous dit, dans les faits réels, dans de vrais chutes, je vois peanuts des postulats. Des jeunes en sportives, j'en voit plein, je ramasse que des expérimentés  en roadster.


Les assurances qui s'appuyent sur des stats nationales ont un autre son de cloche. Dans le 13, vous devez être différents [:spamafote]

n°16889091
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 14:53:41  profilanswer
 

Gi-D a écrit :


Bref remonté à contre courant d'un topic HFR c'est tenté de convaincre un matheux que 2+2=5


Pourquoi essayer en partant sur ce genre d'idée ? [:gratgrat]


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
mood
Publicité
Posté le 03-12-2008 à 14:53:41  profilanswer
 

n°16889108
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 03-12-2008 à 14:55:31  profilanswer
 

Gi-D a écrit :


 
Je n'ai jamais dis ça, mais il traine souvent dans les forums internet, surtout HFR, des postulats super interessants, genre nous les supers motards de 10 ans d'xp on se croute jamais, vous les débutants, en plus avec sportive, c'est la mort assuré . Moi je vous dit, dans les faits réels, dans de vrais chutes, je vois peanuts des postulats. Des jeunes en sportives, j'en voit plein, je ramasse que des expérimentés  en roadster.
 
C'est surement vrai que c'est plus délicat à conduite mais quand même.
 
Bref remonté à contre courant d'un topic HFR c'est tenté de convaincre un matheux que 2+2=5


 
Sans vouloir chercher la petite bete ou t'emmerder pour la forme , est ce que tu vois des noob en roadster par terre ? Est ce que tu vois des vieux avec xp et des sportives aussi ?  
 

erulio a écrit :


Les assurances qui s'appuyent sur des stats nationales ont un autre son de cloche. Dans le 13, vous devez être différents [:spamafote]


 
On dit pudiquement de nous que nous sommes .... différents   [:4lkaline]  

n°16889118
erulio
Posté le 03-12-2008 à 14:56:09  profilanswer
 


Bon, sinon vu que c'est déjà fait :
- T'as une tof ? tu l'as acheté combien ?
- Tu l'as essayé avant d'acheter ? T'avais essayé d'autres bécanes avant ?
- On m'a dit qu'y avait pas mal de fauches de 2-roues sur Marseilles. Tu flippes pas trop avec ta bécane un peu bien côtée ?


Message édité par erulio le 03-12-2008 à 14:57:54
n°16889131
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 03-12-2008 à 14:57:58  profilanswer
 


oui mais c'est cher, rien que pour une 125 ca tourne autour de 50€/jour...


---------------
Music is the most high!
n°16889132
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 03-12-2008 à 14:58:08  profilanswer
 

Je n'ai que les photos du vendeur.
 
J'avoue néanmoins que je ne l'assure pas tout de suite (cherchez pas, MAIF inside, + 5 ans après mon permis voiture, 700€/an en tout risque avec 480 € de franchise), j'attend le printemps, en attendant, la GS500 de ma femme m'attend, au moins je commence très petit, je crois qu'elle est encore bridée à 34ch.


---------------
Courage et dévouement
n°16889141
Naxos
\o/
Posté le 03-12-2008 à 14:59:16  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Je n'ai que les photos du vendeur.
 
J'avoue néanmoins que je ne l'assure pas tout de suite (cherchez pas, MAIF inside, + 5 ans après mon permis voiture, 700€/an en tout risque avec 480 € de franchise), j'attend le printemps, en attendant, la GS500 de ma femme m'attend, au moins je commence très petit, je crois qu'elle est encore bridée à 34ch.


 
PARDON ????


---------------
[Folio Photos]
n°16889146
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 14:59:28  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Je n'ai que les photos du vendeur.


C'est dommage ça...


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889150
Quineto
Posté le 03-12-2008 à 14:59:52  profilanswer
 


syndrome de la petite bite sudiste [:ripthejacker]
 
 

n°16889151
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 14:59:57  profilanswer
 

Naxos a écrit :


 
PARDON ????


C'est bien connu qu'à Marseille, les assurances ne sont pas cher...


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889152
erulio
Posté le 03-12-2008 à 15:00:01  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

MAIF inside, + 5 ans après mon permis voiture, 700€/an en tout risque avec 480 € de franchise


WTF?!? c'est pas cher  :fou:

n°16889158
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 03-12-2008 à 15:00:38  profilanswer
 

erulio a écrit :


Les assurances qui s'appuyent sur des stats nationales ont un autre son de cloche. Dans le 13, vous devez être différents [:spamafote]


 
Merde, j'ai oublié de changer ma ville, je ne suis plus à Marseille depuis des années


---------------
Courage et dévouement
n°16889164
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 15:02:01  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


C'est bien connu qu'à Marseille, les assurances ne sont pas cher...


Je pige pas, si je fais la même simu avec mon passif irréprochable à Bordeaux, appart + caisse (8 ans), je suis bien au-dessus de ce prix-là :D


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889174
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 15:02:30  profilanswer
 

cguignol a écrit :


Je pige pas, si je fais la même simu avec mon passif irréprochable à Bordeaux, appart + caisse (8 ans), je suis bien au-dessus de ce prix-là :D


C'était ironique je te rassure :D


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889212
Naxos
\o/
Posté le 03-12-2008 à 15:07:04  profilanswer
 

Bon aller, moi j'arrête là pour ma part, déjà j'aurais pas dû répondre à la base :D


---------------
[Folio Photos]
n°16889219
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 03-12-2008 à 15:07:30  profilanswer
 

Naxos a écrit :


 
PARDON ????


 
J'avais fait une simulation avec une R1 aussi, à la vrai MAIF je dépassais pas 1000€ l'année en TR.
La maif propose des tarifs particulièrement canon pour les adhérents et noob en permis :o


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°16889220
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 15:07:34  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


C'était ironique je te rassure :D


Non mais même ailleurs, je pige pas comment on peut avoir ce prix-là avec l'expérience décrite :D


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889227
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 15:08:23  profilanswer
 

cguignol a écrit :


Non mais même ailleurs, je pige pas comment on peut avoir ce prix-là avec l'expérience décrite :D


Justement, ça devrait te mettre la puce à l'oreille avec l'ensemble des éléments exposés :D


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889229
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 15:08:29  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :


 
J'avais fait une simulation avec une R1 aussi, à la vrai MAIF je dépassais pas 1000€ l'année en TR.
La maif propose des tarifs particulièrement canon pour les adhérents et noob en permis :o


Un pote qui a un an de permis (et plus de 23 ans :o) a assuré son R6 pour 1100€ TR à FILIA-MAIF je crois...


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889233
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 15:08:49  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Justement, ça devrait te mettre la puce à l'oreille avec l'ensemble des éléments exposés :D


Ah ouais, t'es con avec tes multis :o


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889234
Naxos
\o/
Posté le 03-12-2008 à 15:09:18  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :


 
J'avais fait une simulation avec une R1 aussi, à la vrai MAIF je dépassais pas 1000€ l'année en TR.
La maif propose des tarifs particulièrement canon pour les adhérents et noob en permis :o


La vraie maif est pas chère ouais, un avantage de plus :o


---------------
[Folio Photos]
n°16889251
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-12-2008 à 15:10:37  profilanswer
 

cguignol a écrit :


Ah ouais, t'es con avec tes multis :o


Ah non, spa moi, j'ai pas 50 000 multis :non:


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°16889266
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 03-12-2008 à 15:12:57  profilanswer
 

cguignol a écrit :


Un pote qui a un an de permis (et plus de 23 ans :o) a assuré son R6 pour 1100€ TR à FILIA-MAIF je crois...


550€ pour le tcat, 0 de bonus, 0 de malus

Naxos a écrit :


La vraie maif est pas chère ouais, un avantage de plus :o


Ouep il y a pas mal de diff  :jap:  


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°16889370
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 03-12-2008 à 15:24:00  profilanswer
 

J'ai repris le devis d'assurance donc, 784 € (désolé pas 700€) en TR, 480 € de franchise. Coef de bonus 0.6.
 
La moto n'est pas assurable si on a pas 5 ans d'expérience route, tout permis confondu. Perso, pas avant 23 ans donc, j'en ai 26
 
Je parle de la Vraie MAIF, celle des instits (merci chérie)

Message cité 1 fois
Message édité par Gi-D le 03-12-2008 à 15:28:59

---------------
Courage et dévouement
n°16889384
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2008 à 15:25:06  answer
 

:hello:  
Je viens de récupérer un 125 suzekiki  :o

n°16889432
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 03-12-2008 à 15:30:55  profilanswer
 


[:ninja dago]


---------------
Music is the most high!
n°16889482
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 03-12-2008 à 15:35:46  profilanswer
 

Gi-D a écrit :


 
Merde, j'ai oublié de changer ma ville, je ne suis plus à Marseille depuis des années


 
Nooooooooooon , mes reves de dayto s'envolent :(

n°16889490
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 03-12-2008 à 15:36:20  profilanswer
 


 
copain  [:el triso]

n°16889512
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 03-12-2008 à 15:38:00  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :


550€ pour le tcat, 0 de bonus, 0 de malus

 

200€ de plus pour moi, coeff 0,6... et que pour tiers + vol.


Message édité par cguignol le 03-12-2008 à 15:38:11

---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°16889879
GAS
Wifi filaire©
Posté le 03-12-2008 à 16:12:56  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

J'ai repris le devis d'assurance donc, 784 € (désolé pas 700€) en TR, 480 € de franchise. Coef de bonus 0.6.
 
La moto n'est pas assurable si on a pas 5 ans d'expérience route, tout permis confondu. Perso, pas avant 23 ans donc, j'en ai 26
 
Je parle de la Vraie MAIF, celle des instits (merci chérie)

Ou pas. Ma copine est salariée d'une association, et ça marche aussi ;)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°16889888
Naxos
\o/
Posté le 03-12-2008 à 16:14:14  profilanswer
 

GAS a écrit :

Ou pas. Ma copine est salariée d'une association, et ça marche aussi ;)


Elle ne l'a pas par ses parents ?
Sinon c'est un truc de fonctionnaires, dans le privé c'est mort :o


---------------
[Folio Photos]
n°16889921
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 03-12-2008 à 16:17:56  profilanswer
 

GAS a écrit :

Ou pas. Ma copine est salariée d'une association, et ça marche aussi ;)


 
exact, la liste est finalement assez longue


---------------
Courage et dévouement
n°16889932
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 03-12-2008 à 16:19:00  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Bon allez, j'vais quand même finir par vous avouez un truc,
 
Je suis débutant en moto, et j'viens d'acheter celle qui sera ma belle et première moto:
 
Elle date de 2006, elle est bordeaux, elle a 27000km elle commence par Y et fini par 1:
 
YZF R1
 
He oui, j'crois que je vais mettre en rage tout le topic, celà va contre tous les principes que vous tentez d'enseigner. Bon elle est bridée c'est déjà ça.
 
Dans ma petite contrée, j'en ai ramassé des motards (pompier inside), même mort, mais je comprend pas. On dit partout que les sportives sont dangereuses, que les débutants sont des dangers, alors les deux mon dieu... Et pourtant, je n'ai jamais ramassé de sportive, ni de débutant.  
 
Par contre, des abrutis expérimentés, alors la, ça y va. De mon xp perso, je ramasse beaucoup de bourrés, je ramasse des AVP moto/VL, avec souvent la VL en tord, alors la sportive ou pas de toute façon le résultat est le même.
 
Je sais pas, je comprend pas


qu'est-ce que tu appelles "AVP" ?


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  7349  7350  7351  ..  42167  42168  42169  42170  42171  42172

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
un trail comme première moto ?Ou trouver une batterie pour une vieille moto
[Moto de la mort+photo inside /!\RTC ] Dodge tomahawk :O~~[Moto] Entretien ZZR
[Moto] Ecouter de la musique en roulant...[Moto] LE sac à dos pour moard !
Premiere moto : besoin de conseilsKel moto dans le clip de Britney Spears "I Love Rock'n Roll" ?
[MOTO] C'est sûr, là elle va beaucoup moins bien marcher...[Moto] Embrayage hydraulique
Plus de sujets relatifs à : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)