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Auteur Sujet :

\TopikUnik\ Belles voitures - Roulez goûtu

n°24775097
lsage
Le sage des forums
Posté le 01-12-2010 à 23:13:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tiens, au fait, aujourd'hui j'ai vu en vrai la nouvelle CLS et elle est bien plus belle que sur les photos.

mood
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Posté le 01-12-2010 à 23:13:04  profilanswer
 

n°24775114
chin jo
Posté le 01-12-2010 à 23:14:27  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Ben à ce moment là on anticipe en appuyant plus fort sur l'accélérateur [:4spik:1]  
 
Ton graphe n'appuie absolument pas ce que tu cherches à démontrer imo (vu que ce sont les courbes pleine charge), mais ça permet de voir que ça bouffe 10cv quand même [:implosion du tibia]
 
Je ne vois pas la différence clim on/off avec la CRS, la seule voiture sur laquelle j'ai vu une différence c'est sur une Golf 3 tdi90, et ça se ressentait surtout en reprise où le turbo-lag augmentait de manière significative


 
Je comprends bien ce que tu veux dire, mais je pense - je peux me tromper, je ne suis pas motoriste - qu'il va falloir plus de temps au moteur pour fournir le surplus de puissance désiré "P". Un peu comme si tu avais un volant moteur plus lourd, ça ne change rien à la Pmax ainsi qu'a la puissance disponible sur les régimes intermédiaires, mais l'accélération est plus molle et ce n'est pas compensable totalement par une pédale plus enfoncée.
Et surtout, je ne suis pas sur qu'une majorité de caisse désactivent la clim en cas de gros appel de puissance. Peut être de plus en plus demodèles à l'avenir, mais pas tant que ça sur le parc roulant actuel.
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24775121
Pat4tor
Posté le 01-12-2010 à 23:15:11  profilanswer
 

J'ai vu ça : http://www.6car.fr/mercedes-sl-500 [...] e-578.html

 

Bien plus belle en vrai qu'en photo !
En plus elle était équipée de jantes AMG comme la SL 65 AMG (en gros)

 

http://images.forum-auto.com/mesimages/627640/AMG.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Pat4tor le 01-12-2010 à 23:18:18
n°24775220
chin jo
Posté le 01-12-2010 à 23:26:24  profilanswer
 

joeldc13, je pense que l'on c'est assez mal compris.
Premier post, j'ai juste expliqué sur un mode ironique "plous de pouizzance" la remarque "clim on" du premier posteur thehacker25 ; tu peux vérifier.
 
Le dyno, je sais bien qu'il est réalisé ouvert en grand et ça collait pas du tout avec ton texte "les voitures coupent à pleine charge". Ici, pour moi, c'est un contre exemple parfait sur une voiture qui n'est certe pas du tout "une vraie sportive".
Pas de coupure, les 10 bourrins manquants sont bien la clim.
Et quand bien même, je reste sur ma position même sur une voiture qui couperait à pleine charge. Une clim en relance "dosée" te pénalise. Pas beaucoup, mais elle pénalise cf ci dessus.
 
Pour ces deux raisons, argumentées, je ne suis pas d'accord avec ton post commençant de manière très classe par "J'en sais rien et j'en ai rien a battre" ce qui donne une image, tu en conviendras, un peu limite en hauteur de plafond ( kéké bourrin  ? :o ) :pfff:  
 
Maintenant, je suis prés à revoir le truc mais il va falloir argumenter. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 01-12-2010 à 23:28:21

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24775246
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 01-12-2010 à 23:29:19  profilanswer
 

J'imagine que le graphe avec/sans clim est fait de telle manière que la clim reste en charge pendant toute la durée de la mesure [:petrus75]


Message édité par The North Face le 01-12-2010 à 23:30:02

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°24775254
chin jo
Posté le 01-12-2010 à 23:31:02  profilanswer
 

J'imagine aussi, me semble avoir lu l'article d'origine mais c'est loin dans mes souvenirs.
Vu la perte de 10 bourrins quasi constante, ça collerait bien. Sur deux runs consécutifs, c'est quand même pas l'usure du moteur !


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24775263
chin jo
Posté le 01-12-2010 à 23:32:34  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :

J'ai vu ça : http://www.6car.fr/mercedes-sl-500 [...] e-578.html
 
Bien plus belle en vrai qu'en photo !
En plus elle était équipée de jantes AMG comme la SL 65 AMG (en gros)
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/627640/AMG.jpg


 
Je connais cette voiture, les petites grilles photo 6 sont en plastoc immonde qui bouge, c'est pour moi dommage sur ce genre de caisse. Du full alu coulé serait tellement plus valorisant qu'un apparat de plastoc :/


Message édité par chin jo le 01-12-2010 à 23:32:55

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°24775295
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 01-12-2010 à 23:36:31  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
Merci de donner les courbes.
Maintenant je vais expliquer mon point, pour réaliser ces courbes et que celles-ci soient comparables entre elles, tu es obligé de faire un "Ramp run", c'est a dire un passage sur ton dyno freiné dans lequel tu définis un RPM mini et un RPM maxi et le temps en secondes durant lequel le dyno va te permettre de passer de ce RPM mini au RPM maxi.
Et pour que les courbes soient comparables entre elles, les ramps runs se font en WOT (Wide Open Throttle), c'est a dire pied au plancher, sinon comment etre sur que l'opérateur du premier ramp run a bien appuyé de la meme facon que le second, c'est invérifiable sinon.
 
Du coup, si l'on est sur une voiture équipée d'un ECU "intelligent" comparer les puissances de sortie entre les 2 ramps runs avec et sans clim n'est pas pertinent, voilà, là est mon propos.
Dans ce cas, vu qu'il y a quand meme 10cv d'ecart, ça ne semble pas couper (mais 10cv ça me parait peu en perte liée à la clim, ça peut etre plus sioux que ça).
 
Mon "j'en ai rien a foutre" n'a aucun rapport avec toi ou ce que tu dis, il était lié à la conversation "lol il roule avec la clim sur circuit".
Et contrairement a ce que tu sembles penser, je suis très loin d'etre le kéké bourrin que tu dépeints, mais bon, la vie, les clichés....


 
Tain depuis qu'il plante sur le MegaSquirt, faut plus le chercher sur les bancs et la gestion moteur le Joël :o
 
 [:haha in love]

Message cité 1 fois
Message édité par ov3rflow le 01-12-2010 à 23:36:59
n°24775820
picodon
com2me
Posté le 02-12-2010 à 01:57:42  profilanswer
 

Il me semble qu'on avait parlé du produit Rain-X (pluie et buée, ce dernier n'étant pas terrible - dans sa version "voiture" ), ils proposent maintenant un essuie-glace le "Horizon". Je ne sais pas s'il sera vendu en Europe par contre.
 
http://www.canadiantire.ca/AST/bro [...] ?locale=en

n°24775978
Schtroumpf​lover
Posté le 02-12-2010 à 04:44:22  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Il me semble avoir souvent lu que la seule modif niveau moteur consiste en une courbe de réponse plus franche, un peu comme les "amplificateurs de freinage" ces dernières années.
Il n'y aurait pas un canasson en plus et pas un Nm de couple de mieux aux régimes de reprise. C'est juste que la gestion moteur simule un pied "quasi à fond dedans" des lors que tu appuies un peu sur la pédale.
A vérifier...
Au feeling c'est beaucoup plus "vif" forcément, mais dire que c'est plus performant je ne suis pas catégorique du tout.
 
Sinon, effectivement assistance de direction et freinage un peu modifiés. Je ne crois pas qu'il y ait de décallage de tolérance pour les aides électroniques. Je n'ai jamais essayé la voiture sans les deux béquilles ; sur du chaud et sec faut déjà y aller fort pour allumer l'ESP.


 
Très fort même  [:backfire] , pour le reste je parle de "ressentis", il faudrait que je trouve une doc BM qui parle du bouton SPORT de la Z4 E85.
 
Je vais voir pour éclaircir ça ... stay tune ...
 
------------------------------------------
 
Bonjour tout le monde :)
 
Edit:
 

Citation :

BMW n'est pas très clair sur le sujet.
Extrait de la doc du Z4 E86: "Activating sport mode makes the BMW Z4 Roadster feel even more dynamic. Just press the "Sport" button and the vehicle's electronic control units switch to sportier settings for the engine, steering and, on automatic models, the transmission. The engine responds more keenly, the steering's power assistance is reduced at low and medium revs for a more direct feel and the transmission adopts sportier shift characteristics."
Sur la doc française ça se résume à: "Le moteur réagit encore plus spontanément".


 
---------------------
 

Citation :

Le mode sport offre alors une direction rigidifiée et une réponse améliorée de l’accélérateur et, logiquement, des reprises plus soutenues.


 
Extrait de ce texte pour Z4 dernière génération mais c'est le même principe: http://www.cartech.fr/essais/bmw-z4-39709762.htm
 
---------------------
 

Citation :

TEXTE BMW  
 
Un tempérament assuré.  
Le Contrôle de la dynamique.  
En mode Sport, le Contrôle de la dynamique FDC laisse libre cours aux qualités sportives de la BMW Z4 Roadster. L’appui sur la touche « Sport » entraîne le réglage de caractéristiques plus sportives dans les appareils de commande. La réponse du moteur se fait encore plus spontanée, l’assistance de la direction est réduite à bas et à moyen régime afin de rendre cette dernière plus directe. Sur les boîtes automatiques, ce sont des caractéristiques de passage des rapports encore plus sportives qui sont choisies.


 
---------------------
 
Voilà pour l'essentiel mais je n'ai pas cherché plus d'un quart d'heure, il y a plusieurs sujet sur ce fameux bouton SPORT dans plusieurs Forums. Google renvoie de nombreuses réponses en tous cas :jap:.
 


Message édité par Schtroumpflover le 02-12-2010 à 05:19:34
mood
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Posté le 02-12-2010 à 04:44:22  profilanswer
 

n°24775980
Schtroumpf​lover
Posté le 02-12-2010 à 04:47:32  profilanswer
 

ArrayList a écrit :

Il suffit de faire un démarrage en côte avec la clim pour se rendre compte


 
Heu là on parle d'un //M3 E92 - V8 - 420cv (théoriques) pas d'une Smart, Clio, 107, etc etc moteur 1.1 55cv  :ange:  
 
Et puis l' Apprentis Conducteur qui la mène n'aurait pas gagné un millième de seconde sans. [:ddr555]

n°24775986
Schtroumpf​lover
Posté le 02-12-2010 à 04:54:52  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Puissance, c'est couple x rpm  aux unités près, donc l'un ne va pas trop sans l'autre à un régime donné !
Si on est à pleine charge, ok.
Si on est à charge partielle, on a juste à enfoncer plus fort : oui, mais ce n'est pas sans conséquence sur le temps nécessaire à obtenir le surplus de patate AMHA.
Pour passer de l'état A (V1, pente1) à l'état B (V2>V1 et/ou pente2>pente1) sans perte de couple due à la clim ou autre, tu vas pouvoir obtenir un surplus de couple "C" en envoyant plus d'air et d'essence, donc plus d'énergie/seconde, ce qui va permettre l'accélération et donc la hausse du régime moteur.
Si maintenant on considère un cas où la clim pompe, et ou on ne met pas pied plancher à chaque relance (donc clim non désactivée) tu n'as plus l'intégralité de "C" disponible à ce régime moteur pour relancer la machine. Il manque la part absorbée...
C'est très perceptible sur petite cylindrée en dépassement.
 


 
Tu as parfaitement résumé le problème  :jap:  
 


 
Ouhlaaaa !!! 11cv en moins, quelle cata  [:kzimir]  
 
:p
 

picodon a écrit :

Il me semble qu'on avait parlé du produit Rain-X (pluie et buée, ce dernier n'étant pas terrible - dans sa version "voiture" ), ils proposent maintenant un essuie-glace le "Horizon". Je ne sais pas s'il sera vendu en Europe par contre.
 
http://www.canadiantire.ca/AST/bro [...] ?locale=en


 
Ces essuie glaces sont du feu de dieu, une réelle efficacité accrue, c'est la monte standard sur BM depuis quelques temps déjà.
Tu peux acheter ça les yeux fermés  [:grick]  


Message édité par Schtroumpflover le 02-12-2010 à 04:59:54
n°24776197
joeldc13
Posté le 02-12-2010 à 08:05:28  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


La plupart des ECU un peu intelligents désactivent le compresseur de clim lorsque tu es pied au plancher, donc en effet sur une courbe au banc c'est insignifiant vu qu'il n'y a pas de différence  :jap:


 

joeldc13 a écrit :


J'en sais rien et j'en ai rien a battre, je réponds au fait qu'un ramp run sur un dyno pour comparer la pMax avec et sans clim n'est pas argument, vu que dans les deux cas la clim est coupée (compresseur désacouplé)


 

chin jo a écrit :


Et quand bien même, je reste sur ma position même sur une voiture qui couperait à pleine charge. Une clim en relance "dosée" te pénalise. Pas beaucoup, mais elle pénalise cf ci dessus.


Et.... je suis d'accord, relis avec le doigt ce que j'ai écris, jamais je n'ai mis ça en cause, je remet "potentiellement" en cause le fait d'utiliser des courbes au dyno pour dire que la différence avec et sans clim est négligeable car sur certains ECU cela peut ne pas etre une comparaison juste car dans les deux cas le compresseur serait coupé.
 

chin jo a écrit :


Pour ces deux raisons, argumentées, je ne suis pas d'accord avec ton post commençant de manière très classe par "J'en sais rien et j'en ai rien a battre" ce qui donne une image, tu en conviendras, un peu limite en hauteur de plafond ( kéké bourrin  ? :o ) :pfff:  


On est tous le con de quelqu'un tu sais....
 

chin jo a écrit :


Maintenant, je suis prés à revoir le truc mais il va falloir argumenter. :jap:


 
Pour ma part, je pense que j'argumente....
 

ov3rflow a écrit :


 
Tain depuis qu'il plante sur le MegaSquirt, faut plus le chercher sur les bancs et la gestion moteur le Joël :o
 
 [:haha in love]


 
C'est un peu mon dada du moment en effet

n°24776231
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 02-12-2010 à 08:17:46  profilanswer
 

lsage a écrit :


 
C'est marrant, je viens de regarder les chiffres sur le site Hyundai Allemagne:
 
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] -coupe.png


 
Ha, je savais bien que leurs chiffres étaient fantaisistes sur l'article :D là les 0-100 sont déjà plus crédibles.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°24776245
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 08:20:24  profilanswer
 

 

non, je sais utiliser google pour trouver des photos [:mareek]


Message édité par kadreg le 02-12-2010 à 08:20:34

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24776297
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 02-12-2010 à 08:38:54  profilanswer
 


T'es sûr d'être déjà monté une fois dans ton IS ? :o


---------------
ASMR mécanique
n°24776306
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 02-12-2010 à 08:41:41  profilanswer
 

The North Face a écrit :


La conso pour un 2L Turbo de 210cv :/ (si j'en crois le CO2/km :o)


On reconnait bien là le fait que c'est issu d'une base moteur de Lancer Evo X :d


---------------
ASMR mécanique
n°24776324
G@mbit
Parce que ça chie à l'oreille
Posté le 02-12-2010 à 08:45:07  profilanswer
 

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1196.snc4/154835_10150115066225993_22639795992_7860879_2602614_n.jpg


---------------
Ma Galerie Photo
n°24776353
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 08:52:59  profilanswer
 

[:bien]
 
on se croirais dans zelda : tu donne un coup de pelle, tu as un trésor :D


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24776363
Aquaterrie​n
Aquoiboniste nostalgique
Posté le 02-12-2010 à 08:56:12  profilanswer
 


Ce serait une 458 la neige aurait déjà fondu.  :o  


---------------
 ~ PIANOCEAN ~                              Want to save the world? Burn a public bus.
n°24776372
G@mbit
Parce que ça chie à l'oreille
Posté le 02-12-2010 à 08:57:54  profilanswer
 

et dans la meme série des voitures de sports qui couchent dehors...
 
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1213.snc4/156585_10150115059515993_22639795992_7860792_2402554_n.jpg


---------------
Ma Galerie Photo
n°24776410
canaille
beyond the limits
Posté le 02-12-2010 à 09:04:15  profilanswer
 

mucus a écrit :


T'es sûr d'être déjà monté une fois dans ton IS ? :o


Eh toi ! J'ai retrouvé un mag de voitures anciennes avec ta Matra. Il est dans ma caisse, au cas ou on se croise :o


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°24776417
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 02-12-2010 à 09:06:03  profilanswer
 

La "vraie" mienne ou bien un essai tout bête ? :d


---------------
ASMR mécanique
n°24777192
th0r1
Posté le 02-12-2010 à 10:41:21  profilanswer
 

Est ce que dégonflé les pneus ca peut aider pour rouler sur la neige ?

n°24777201
Zoreil
Posté le 02-12-2010 à 10:42:33  profilanswer
 

th0r1 a écrit :

Est ce que dégonflé les pneus ca peut aider pour rouler sur la neige ?


 
j'imagine que ça doit dépendre de la hauteur des flancs :o


---------------
What the FUCK ?
n°24777213
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 10:43:56  profilanswer
 

th0r1 a écrit :

Est ce que dégonflé les pneus ca peut aider pour rouler sur la neige ?


 
ca avachi les flancs, donc augmente la largeur au sol.
 
je vote non


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24777264
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 10:48:57  profilanswer
 

annulé ma première commande, et commandé d'autres pneus :o
 
moins chers et apparemment un peu mieux :o
 
4 jantes + 4 pneus + montage + équilibrage + livraison : 363 € [:implosion du tibia]
 
bon, faut qu'ils se grouillent maintenant [:dakans]

Message cité 1 fois
Message édité par jonas le 02-12-2010 à 10:49:06

---------------
et voilà
n°24777270
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 10:49:26  profilanswer
 

jonas a écrit :

apparemment un peu mieux :o


 
vas-y, fais nous rire :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24777278
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 10:50:23  profilanswer
 

Sunny SN3830 [:ddr555]


---------------
et voilà
n°24777317
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 10:53:38  profilanswer
 

jonas a écrit :

Sunny SN3830 [:ddr555]

 

/o/

 

:D

 

Guangzhou Automobile Industry Group :o

 

comme wanli :D

Message cité 2 fois
Message édité par kadreg le 02-12-2010 à 10:54:20

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24777326
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 10:54:49  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
/o/
 
:D
 


 
je trouvais qu'ils étaient jolis, spa comme ça qu'on choisit les pneus ?  [:fee]


---------------
et voilà
n°24777376
picodon
com2me
Posté le 02-12-2010 à 10:59:07  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
ca avachi les flancs, donc augmente la largeur au sol.
 
je vote non


Je vote non aussi.

n°24777385
picodon
com2me
Posté le 02-12-2010 à 10:59:56  profilanswer
 

Pour protéger un cabriolet des intempéries (et surtout du gel), avez-vous un modèle de bâche à recommander ? Pas trop galère à monter, mais surtout étanche ?

n°24777391
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 11:00:30  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
/o/
 
:D
 
Guangzhou Automobile Industry Group :o
 
comme wanli :D


 
oh, wanli ?! c'est chouchou comme nom ! ils sont jolis aussi ?  [:draculax]


---------------
et voilà
n°24777396
Zoreil
Posté le 02-12-2010 à 11:00:50  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
ca avachi les flancs, donc augmente la largeur au sol.
 
je vote non


 
Pourtant dans le Top Gear Polar Special, c'est ce qu'ils font :o


---------------
What the FUCK ?
n°24777433
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 02-12-2010 à 11:03:32  profilanswer
 

justement pour ne pas s'enfoncer et rester bloquer.

 


Là il faut l'inverse,  que le pneu s'enfonce dans la neige au lieu de rester posé dessus sans accrocher.

Message cité 1 fois
Message édité par Groody le 02-12-2010 à 11:04:16

---------------
Vidéo Concorde Air France | www.kiva.org
n°24777436
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 11:03:40  profilanswer
 

tiens, sur une traction, j'imagine qu'on met les 4 pneus dans le même sens ? :o


---------------
et voilà
n°24777478
joeldc13
Posté le 02-12-2010 à 11:07:17  profilanswer
 

jonas a écrit :

tiens, sur une traction, j'imagine qu'on met les 4 pneus dans le même sens ? :o


Sur une propulsion aussi....

n°24777524
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 02-12-2010 à 11:10:26  profilanswer
 

jonas a écrit :

tiens, sur une traction, j'imagine qu'on met les 4 pneus dans le même sens ? :o


 
non, la roue de secours est plutot a plat dans le coffre :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24777607
jonas
c'est mon identité
Posté le 02-12-2010 à 11:18:22  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Sur une propulsion aussi....


 
avec tous les types de pneu ? :??:


---------------
et voilà
mood
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